avatar

Кто виноват в гибели самолёта.


Вот, какая разница чья ракета и кто нажал кнопку?
Самое главное — на Донбассе третий месяц идёт полномасштабная война. Опять же, в данном случае, совершенно не важно кто начал и кто виноват.
Для вчерашней катастрофы важно то, что ЕС, «весь цивилизованный мир» в упор не замечали бойни в Европе.
Гаубицы и Грады обстреливающие жилые кварталы, авианалёты на города.

Где их навязчивый гуманизм? Где сотни миллионов реально верующих людей, зацикленных на благотворительности?
Где их Врачи без границ и Международная амнистия? Почему ни Красный Крест и ни одна правозащитная организация не озаботилась правами военнопленных и людей лишившихся крова?
На дворе 21 век и Донбасс, это не джунгли Амазонии, всё под боком, везде интернет, мобильная связь и хорошие дороги.

Я считаю, что убили пассажиров как раз европейцы, которые направили пассажирский лайнер через зону, где через день и каждый день сбивают вертолеты и самолёты. (Война?! Не, не о такой слыхали,)
А то, что РФ предлагала ввести над Донбассом бесполётную зону, так это политические интриги Путина.
636 комментариев
avatar
так самое дурацкое, что если б это случилось где-то в африке — фиг бы кто волну поднимал, сидели бы причину искали. А то метро в Москве — Украина, самолет — Россия.

А то что дохрена народу погибло, и в первую очередь это-таки трагедия на данный момент. Особенно для родственников тех, кто летел, по ходу никого особо не волнует. Ибо — ПОЛИТИКА.

Чисто мое ИМХО, но как-то противненько.
avatar
провокация, чистой воды… разжигание международной «борьбы» с терроризмом… ой как хотят войска НАТО себе…
avatar
Эмоции конечно. но да. почему никакой реакции уже столько времени?
avatar
Игнорирование войны на Украине, это необъяснимый ничем позор для Европы.
avatar
похоже на позицию " у нас своих проблем хватает, с экономикой ваще беда- разбирайтесь сами".
Смотрю цикл передач Познера " Германская головоломка". мда. мда.мда. Германия страна, которая хороша всем, но с небольшими нюансами- постоянным чувством вины, компенсированным открытой, даже сверх, иммиграционной политикой и чрезвычайной исполнительностью всей нации, которая направляется на все, без учета моральных и нравственных ценностей поставленных целей.
avatar
«Гражданское общество», совесть, «не могу молчать» — всё включается только по команде.

А ведь фотографии с каждым днём всё запредельней.
Вначале ужасались женщине в халате и шлепках, убитой на тротуаре.
Сейчас, у такой же женщины уже срезана верхняя половина черепа, а у парня все кишки лежат сверху.

В данном случае не важно, что парень украинский солдат, а женщина, простая обывательница.
Главное, что эти фото Европа в упор не видит.
avatar
не хочет, потому что, если обратит внимание- нужно будет действовать, и далеко не рассказывать сказки о мирном обществе… У меня стойкое ощущение, что они сами где-то даже наблюдают и ждут решения из вне…
avatar
Зато сколько сейчас скорби, гнева и отчаяния.
Как же — погибли европейцы!
Где было их сочувствие, когда на Донбассе месяцами обстреливали жилые районы и пускали ракеты на дома?-

Сострадание по свистку.
avatar
и по национальному признаку…
меня удивляет то, что на фоне своих демократических побуждений и бесконечной популяризации идей мирового содружества и равенства европа продолжает историю классовых разделение.

Сострадание? да у них все вымучено, все по команде. Внимание они тоже ни на что не обращают, пока не дадут отмашку.
avatar
Надо отметить, что Украина уже не первый раз сбивает пассажирские. И не последний, надо полагать.
avatar
В предыдущие дни – он проходил другим маршрутом
7.jpg

И расхождение курсов началось аккурат над территорией Украины
avatar
А могут ли менять маршрут из-за погодных условий, например?
avatar
конечно. не разворачивать же самолёт
avatar
Трава после дождя мокрая, поэтому переведем детсадовцев через пути на товарной станции. Там сухо.
avatar
и что вчера в погоде так резко поменялось?
avatar
а что резко в погоде поменялось 12го?
avatar
а кто сказал что дело в погоде кроме Сесицкого и он как всегда пёрнул в лужу?
Я как раз думаю что на высоте 10 км погодный слой в основном стабилен и со мной согласны учебники географии
avatar
никто не говорил что дело в погоде. разговор шёл о том может ли погода повлиять
avatar
теоретически может, но вероятность мала.
Посмотрел последнюю неделю — там стабильно всё было
avatar
а кто сказал что дело в погоде?(2)
avatar
так и я говорю — очень уж удачно для хохлов всё совпало. Настолько удачно что наводит на серьёзные сомнения
avatar
avatar
Можно сказать, вариантов нет. 95%, что сбили ДНРовцы.
Но ведь все же знали, что они последнее время регулярно сбивали самолёты.

Самый главный вопрос, кто решил, что что на Донбассе мир
и что через зону военных действий можно пускать пассажирский транспорт?
Они бы еще догадались, автобусы с туристами пустить.
Тоже бы искали, кто выстрелил из гранатомёта или миномёта?
avatar
практически исключено.
Что Бук у них есть — скорее всего так, НО, без радарной системы на 10 км им никак не добить, в бинокль такие ракеты не наводятся
А радарную сеть Донбасса в мае выпилили почти под ноль, так что стрелять ДНРовцы могут только по садящимся\взлетающим самолётам (как с житомирскими десантниками) или идущим на малой высоте штурмовикам
avatar
ЗРК Бук оснащен своими радиолокационными средствами, позволяющими обнаруживать цель (летящую на высоте от 1 до 25 км) на дальности до 100 км. Даже если взорвать станцию обнаружения и целеуказания, огневая установка способна выполнять задачи автономно.
avatar
в этом месте у диванных зенитчиков наблюдается мощный разрыв шаблона =))
avatar
я ниже написал что в комплексе есть отдельная машина. Но на всех известных фотографиях светится только огневая установка которая без радара
avatar
ты же сам гришь — могли перепутать. на оу радар есть, нет радара только на пзу
avatar
Преднамеренно сбить могли только хохлы, ибо им на руку. Облажаться могли все, и РФ и ополчение и Украина. РФ в самой меньшей степени. Не потому что крутые, а потому что фильтруют небо над Донбассом, и им этот сбитый самолет ну ваааааще не в тему.
avatar
с другой стороны это ничего не решает — я пока не слышал чтобы днровцы взяли на себя ответственность и хотя бы извинились
avatar
Я ниже запостил расширенный коммент, не согласен, поспорь там. Вэлком.
avatar
ай не. это вы как-нибудь сами
avatar
Как обычно, не удивлен…
avatar
/me расшаркивается
avatar
Именно, флуди в темах для девочек, если в темах для мальчиков нечего сказать.
Спасибо.
avatar
нежелание говорить != нечего сказать

садись, два

з.ы. просто я сдержанный и воспитанный, а не алкаш какой-нибудь подзаборный
avatar
Трепло ты дешевое, вот и весь диагноз.
avatar
а ты стало быть трепло недешовое?
avatar
Пошел в жопу, ага
avatar
вижу, без меня тебе жизнь не мила
avatar
У ДНР ЗРК нет или болтун находка для шпиона.
avatar
Зрк есть, а вот про радары никто не говорил
avatar
отсутствие радаров в зрк (комплексе) — вот это поворот
avatar
ага, для тех кто не в теме
Каждая батарея комплекса состоит из 1-й самоходной огневой установки (СОУ) с 4-мя ракетами и придаваемой ей 1-й пуско-заряжающей установки (ПЗУ), также в состав батареи может входить 1 радиолокатор подсвета и наведения (РПН).

Вот РЛС обнаружения, это отдельная машина. И она никогда на фотографиях не мелькала


ЦУ ей даётся с командного пункта иначе легко ракетами наводящимися на излучение все позиции загасить.
Нет, у ракеты есть система наведения, но она уже в полёте включается
avatar
тогда разговор не о зрк, а о пзу
avatar
А Кургинян разбирается в таких вещах?
Наши журноламеры и не такое могут перепутать
avatar
отсутствие фотографий не доказывает отсутствие соц. кроме того в сложенном состоянии она вообще похожа на сундук с гусеницами — её журноламеры могли просто не фоткать

ну и главный вопрос: зачем чинить пзу, если нет соц?
avatar
так доказывается не отсутствие а наличие (простейшее -«докажите отсутствие Бога») — элементарная логика.
пока наличие у ополченцев всего комплекса целиком не доказано.

А то генпрокурор уже заявил что ополченцы ничего не захватывали www.freecity.lv/v-mire/13474/
avatar
ну не захватывали и отлично. только я не увидел ответа на вопрос — зачем ремонтировать
avatar
Ракеты наводятся не на излучение, а на отметку от цели на ИКО.
avatar
я не про буковские
avatar
А, ну если про ПРР — тогда да.
avatar
У огневой установки ЕСТЬ штатная РЛС
avatar
Новый день, а толковой инфы не прибавилось.
Вот что я мыслю (кто мог сбить):
1. Россия. По ошибке.
2. Ополченцы. По ошибке.
3. ВС Украины. По ошибке.
4. ВС Украины. Провокация для Киева.
5. ВС Украины. Провокация для Запада.

Ну вот как ни крути, а сбитый заморский лайнер с буржуями на борту, ну вот никак не нужен ни РФ ни ополчению. Такая конкретная подстава. Если ополчение, имея вооружение, и могли с дури лупануть в гражданский самолет, то русские едва ли. Хотя лажануться может любой.

Какой резон может быть Украине и Западу от провокации? Резона тьма, куда не плюнь, а во всем на руку.
Киеву нахрен не нужны санкции против РФ Западом. Они конешно радуют, но Киеву нужны деньги, и газ на зиму. И этот момент аще никак не решается. Россию гномят, а Украине не помогают. Не ради этого спектакль. Зрелище за бабки предполагалось…
К тому же весьма сомнительно участие РФ в этом конфликте, пока ни одного внятного доказательства. Ничего нет. Зиро.
Сегодня Минобороны Украины оф.заявило что у ополчения нет таких ЗРК. Что это обозначает? Что такие ЗРК есть у РФ, либо подогнаны Россией «террористам».
Очевидно разыгрываемый сюжет — замазать РФ. Скажите, кто этого заявления не ждал? Есть такие?

Резон Запада.
У них тоже ничего нет на РФ. А санкции есть. Однажды возникнет здравый вопрос: а с какого хуя?
И этот вопрос, мыслится мне, давно уже назревает и медленно но верно уходит в здравомыслящую публику ( которой на Западе крайне мало, ибо 90% откровенные идиоты без собственного мнения, но 10% остаются). С Украиной надо что-то решать, и оперативно, ибо хохлы сами не справляются.
Как поиметь хоть какой-то резон с Украины? Никак не поиметь с голожопых, одни убытки, как не крути. Единственный резон — НАТО. Но для НАТО нужен весомый аргумент.

Мне мыслиться как-то так.
Возражения? Вэлком.
avatar
ещё версия — просто стечение обстоятельств

1. Украина 8.07.14 закрывает воздушное пространство для всех кто летит ниже 7.900…
2. Все это время нагнетается обстановка о нарушении воздушного пространства со стороны России, и сообщение от ЛНР о том что у них есть летающий Су-25…
3. Еще на видео 5 июля под славянском были показаны украинские «Буки», то есть они там были и наверника все ждали возможности сбить Российского нарушителя, хотя бы беспилотник…
4. Боинг из Малазии по какой-то причине (погода, случайность, неисправность или провокация) отклоняется от обычного маршрута и проходит над местами боев в ДНР…
5. Украинские ПВО сидящие поблизости от Славянска наверняка не получали ни каких данных от гражданских диспечеров об изменении обычного маршрута полета боинга. Слова «бардак» и «украина» всегда были синонимами…
6. Дальше цепь событий замыкаеться. ПВОшники видят незвестный для них контакт в зоне АТО, знают что зона вроде как прикрыта для полетов гражданских, и вообще они летают южней. Потом наверняка связались со своими военнымили летунами, узнали что они не летают в данный момент в данном квадрате… Приходят к выводу что это один из тех самых «Российских нарушителей» о которых все твердят…
7. Пуск…
avatar
Если так — это открытая война с РФ. Срывать пломбу на НРЗ — преступление. Ставить переключатель кодов НРЗ в заведомо неправильное положение — преступление. А на ответный код «свой» ракета не сойдет с пусковой. Значит, все сознательно, значит — война РФ. Порошенко сошел с ума?
avatar
а кстати как разворачивались события когда воздушный шар в 95м сбивали?
avatar
Я не помню, и а политику лезть не хочу — очень тут скользко. Я про ЗРК рассказываю.
avatar
«Чужой», ничего срывать не надо.
avatar
Гражданский самолет не может быть «чужим». Если, конечно, летчик не шахид, и не поставил переключатель РЛО во вражеское положение
avatar
То бишь ты считаешь что самолет был сбит намеренно? Понятно было что он гражданский, непонятно чей и зачем, вот его и того?
avatar
Он не мог быть сбит не намеренно. Это телеуправляемая ракета, которая ведется оператором. Точнее даже так: цель подсвечивается станцией сопровождения цели, а ракета лети вдоль луча до встречи с целью — это так на пальцах. Всякие там инсинуации, вроде перезахвата на горячий кондей, как в том случае с ПЗРК здесь не прокатывают. А вот кто сбил этот самолет — я не знаю.
avatar
А опознавание цели, типа «свой-чужой» как? Класса самолета итп.
Интересуюсь.
avatar
Смотри. Каждый ЗРК имее наземный радиолокационный запросчик с набором кодов. Каждый самолет имеет бортовой радиолокационный ответчик с набором ответных комбинаций. В ПВО разрабатывается таблица кодов НРЗ, которые меняются один раз в 12 часов, эта таблица доводится до гражданской и военной авиации. Зенитчик, садясь в установку, перещелкивает переключатель кодов НРЗ в соответствующее таблице положение. Летчкик, садясь в кабину, делает то же самое. К слову, пил как-то с летчиками и спрашиваю: «Мужики, а вот если вы забудете РЛО в нужное положение поставить?» Летчики рассмеялись, и сказали, что это самое первое, что вообще летчик делает, садясь в самолет. Такое не забывается. В случае, если РЛО дает ответ «свой», пуск ракеты невозможен. То есть, варианты такие: либо был отключен НРЗ (сорвали пломбу), либо летчик летел с неправильным ответным кодом (а это тоже маловероятно), либо НРЗ ЗРК работал не в соответствии с таблицей кодов.
avatar
То бишь идентификация борта идет лишь «пароль-ответ»?
А как если свои своих лупят? Свой прилетел и бомбанул…
Опознавания класса судна нет?
avatar
Совершенно очевидно, что в идеале для контроля за порядком использования воздушного пространства и безопасности полетов ответчики системы госопознавания должны быть установлены на всех воздушных судах. Но применять их в мирное время можно только после того, как не удалось произвести отождествления планово-диспетчерской информации и информации от РЛС о фактическом местоположении воздушного судна. Полученный результат опознавания и дополнительная информация идентификации предоставляется для принятия решения на командные пункты ВВС. В военное время сигнал от НРЗ системы госопознавания должен быть основным и не подвергаться сомнению и длительному анализу.

Как-то так. А вообще я же писал: срываешь пломбу, отключаешь НРЗ — и херачь по ком хошь.
avatar
Опознавания класса судна нет? Радаром или по коду.
avatar
Для этого существует вторичная радиолокация, котороя позволяет определять как гос. принадлежность, так и класс самолета (гражданский-военный). Но в воздухе, как выясняется, бардак страшный. Не все, к примеру, российские суда оборудованы системой РЛО (в отличие от иностранных, там — все в обязательном порядке). До сих пор еще не со всех самолетов демонтирована старая ситсема ответа «Кремний».
avatar
Вот, такая схема реализована в нормальных самолетах:
avatar
Т.е. ЗРК класс самолета кроме как большой транспортный установить не может, так?
avatar
Сам ЗРК — нет
avatar
ЗРК получает с борта ответный/распозновательный код (если я правильно понимаю), в этом коде нет расшифровки что это гражданское судно итд. итп.?
avatar
В НРЗ — нет.
avatar
Ну, и в любом случае ВРЛ не входит в сферу хм… аппаратной, что-ли, компетенции конкретного ЗРК. Эту информацию раздают с вышестоящих командных пунктов. Но в этом, бандитском, случае, о таком целеуказании, конечно, речи быть не может.
avatar
Т.е. в войнушке на одной территории где свой лупит своего, опознавание «свой-чужой» как мертвому припарки, так? Всё наглазок. Есть борт над контролируемой территорией = чужой.
avatar
Выходит, так. Сомневаюсь, что в Чечне боевики с Иглами сильно заморачивались кодами НРЗ и пломбами на тумблерах. Но это, тем не менее, не оправдывает факта гибели гражданского самолета. Гражданский самолет не может быть «чужим». Он — гражданский. Срывали пломбы с НРЗ или нет, использовали информацию ВРЛ или нет — все равно, эти люди преступники.
avatar
Дык как определить что это гражданское судно? Это возможно?
avatar
Я ж тебе написал — по ВРЛ. Если это вина ВС Украины — то они наверняка такую инфу имели. Если вина повстанцев с ЗРК, которые не в системе ПВО — не факт. Но, блять, по динамике и размеру отметки от цели несложно увидеть, что это нихера не истребитель, не штурмовик и не бомбардировщик. Либо транспортник, либо гражданский. А нахрена лупить по грузовикам и автобусам?
avatar
Это надо у правительства Украины спросить, с чего это они стреляют по своим, и остальной народ дурачат.

ПС. Сходил в оптику, заказал новые очки, купил 4 коробки контактных линз, к войне готов. Остальное трофеями добуду)
ПС2. У меня по ошибке в военнике мобилизация по 1а, в течении суток в ближайший военкомат. Ошибку признают, но не сомневаюсь что куда-нит в первой партии да пристроят. Я стреляю хорошо. Фантастически от пуза влет. Держись хохол!
avatar
Но, блять, по динамике и размеру отметки от цели несложно увидеть,
на авиа ру уже накидали кучу историй когда перехватчики поднимали на стаю гусей.
А уж истребитель в полном обвесе на внешних подвесках никак по засветке не отличить от транспорта.
Евреи вроде так сирийцев и египтян ловили — те думали что перехватывают лёгкую цель и имели крайне неприятный сюрприз
avatar
Речь не об истребителе, перепутанном со стаей гусей, а о большом медленном самолете, который сложно спутать с маленьким боевым. Разве, вот еще с ТУ-95 или Ту-22 — стратегическими бомбардировщиками — но такие вроде бы еще не полетели в том регионе. Истребитель, даже обвешанный как новогодняя елка навесным вооружением, не даст такую же отметку на индикаторе кругового обзора, как гражданский авиалайнер. Размеры отметки, ее интенсивность, зависят от эффективной отражающей поверхности самолета. Военные самолеты выполнены из композитных материалов, которые частично поглощают (хоть и не в той мере, как самолеты Стеллс ) радиоволны, их обтекаемая форма способствует рассеянию излучения РЛС, а это уменьшает ЭОП и так небольшого планера. В принципе, искусственного увеличения ЭОП можно достигнуть за счет большого количества прямых углов в конструкции планера, но это аэродинамически невыгодно. Такие искусственные уголковые отражатели применяются на земле для иммитации РЛС. Так что, говорю вам как ПВОшник, который все это видел своими глазами и знает наверняка: отметку от гражданского самолета трудно перепутать с чем-то другим. Вот вам, для примера сводная таблица эффективной отражающей поверхности типовых аппаратов (в м кв):
1 Самолёт истребитель 3-12
2 Малозаметный истребитель 0,3-0,4
3 Фронтовой бомбардировщик 7-10
4 Тяжёлый бомбардировщик 13-20
5 Бомбардировщик В-52 100
6 Транспортный самолёт 40-70
avatar
Я хорошо помню школьную физику, а ракетчиков в родне не один и не 2.
Так вот, ЭПР
\\Истребитель, даже обвешанный как новогодняя елка навесным вооружением, не даст такую же отметку на индикаторе кругового обзора, как гражданский авиалайнер

даст, могу дать контакты на истребителя которого так уже наводили.

\\В принципе, искусственного увеличения ЭОП можно достигнуть за счет большого количества прямых углов в конструкции планера

блдажд, у кого больше ЭПР — у зализанного миг-21 или утюга Ф-117?
Специально как работавший с людьми, участвовавшими в том числе в работах над ПАК ФА: больше всего светит оружие на внешней подвеске.
ЭПР истребителя с ракетами на внешней и только с бомбой в бомболюке отличается больше чем на порядок. Потому все эти таблички из интернета они для диванных стратегов.
Второй основной фактор роста ЭПР — лопатки турбин. Их не прикрыть радиоотржающим покрытием из за того что работают они в струе газов. Поэтому делают s-образный канал и прикрывают их корпусом.
НО, старые сушки и миги этого канала не имеют. Это новинка только с Ф-117 появилась
Третий — число плоскостей. Потому триплан как на Су-37 так и остался единичным образцом несмотря на великолепную аэродинамику. Поэтому мудохаются с адаптивным крылом и тотальной его трансформацией. Это дико сложно и дорого, зато отражение сразу уменьшается на порядки

А уголки отражающие штатно ставят амы когда перегоняют спириты и рапторы. Чтоб не сняли реальное отражение. У нас вроде их на ту-160 ставят тоже чтоб в мирное время свтился активнее и потом противнику был большой сюрприз

и да, для истребителя идти на скорости 900км\час (пассажирский лайнер на эшелоне) ни малейших проблем не составляет, это знаю точно
avatar
«Утюг» F117 — это особая разработка, в которой как раз таки за счет пирамидальной формы кабины и множества граней, практически полного отсутствия криволинейных поверхностей достигнут эффект рассеяния энергии РЛС в разные стороны, а не отражения обратно к станции. Углов много, а прямых нет. Что касается ЭОП истребителя, равной транспортному самолету — приведите, пожалуйста примеры.
avatar
А теперь задумайтесь почему он так и остался единственной разработкой, а прочие малозаметные самолёты уже были вполне зализанными.
Тогда может поймёте, что обтекаемая или нет форма это фактор сто десятый.

ЭПР: www.rusarmy.com/forum/topic7669.html
стратегический бомбардировщик

имеющий ЭПР 10-15 м2, как истребитель

А у этого www.airwar.ru/enc/bomber/b1b.html эпр 1 м2, втрое меньше чем у су-27
avatar
Дружище, мы, кажется, спорим об одном и том же, но на разных языках. Разумеется, я понимаю, о чем говорю, и понимаю, что хотите сказать вы. Но, так или иначе, мы уперлись в вопрос: возможно ли увеличение ЭОП (ЭПР) истребителя до величины, сопоставимой с гражданским авиалайнером, или хотя бы транспортным самолетом. Именно поэтому я и попросил привести примеры, поскольку сам таких не знаю, и пока подтверждения этому не нашел.
avatar
3 июля 1988 года американский ракетный крейсер «Винсеннес» (Vincennes) сбил ракетой над Персидским заливом иранский пассажирский самолет Airbus A300B2-203 компании Iran Air. Погибли 290 человек, включая 15 членов экипажа; среди пассажиров было 66 детей. Американское правительство заявило, что иранский самолёт по ошибке был идентифицирован, как истребитель F-14 ВВС Ирана.

27 июня 1980 г. рейс 870 итальянской авиакомпании Aerolinee Itavia был сбит между городами Болонья и Палермо. Самолет следовал по пересекающемуся маршруту с лайнером, на котором должен был лететь ливийский лидер Муамар Каддафи. Борт с Каддафи сопровождался двумя ливийскими МиГ-23.
В то же время в Тирренском море находились американский авианосец «Саратога» и французский авианосец «Климансо»
Навстречу лайнеру Каддафи вылетели еще два ливийских МиГ-23, в результате начался воздушный бой, в ходе которого итальянский самолет был поврежден. В результате McDonnell Douglas DC-9 упал недалеко от острова Устика, погиб 81 человек. А обломки ливийского МиГ-23 были обнаружены через две недели в одном из горных районов Италии. Ряд экспертов после расследования инцидента пришли к выводу, что пассажирский самолет мог бытьслучайно атакован французскими или итальянскими самолетами, которые атаковали истребители, сопровождавшие борт с Муаммаром Каддафи.
avatar
Прошу понять меня правильно. Первый случай — это просто слова. В прессе много чего пишут. Второй случай к обсуждаемому вопросу имеет касательное отношение. Мне интересны примеры обоснованные научно. Кроме этого, давайте не будем забывать, что ЭПР или ЭОП (мне привычней последняя аббревиатура) — это, по большому счету, градиент отраженной от борта энергии РЛС. И поскольку отметка от цели формируется по пороговым значениям принятого сигнала, то увеличением чувствительности приемного тракта, либо увеличением мощности передающего тракта РЛС можно добиться «превращения» кукурузника в В-52.
avatar
Впрочем, это упрощение слишком утрировано и, пожалуй, не совсем верно.
avatar
Ну как служивший ты тоже должен понять, что реальных характеристик самолётов, особенно таких спеифичных как ЭПР под разными ракурсами (3\4, 4\4), при разных вариантах загрузки никто в интернет не выложит. Дают среднепальцепотолочную 3м2 для су-27 вот и крутитесь дорогие пользователи как хотите. Вот, по раптору озвучили в презентации 0,01м2 и всё, хотите верьте, хотите нет.
Единственное на что могут опираться простые смертные — рассказы тех кто хоть как-то имел касательство, очень куцые (ибо подписки, допуски и секретность никто не отменял) и выстраивание по аналогии, как с этими 2 случаями когда озвучивались версии идентификации истребителей как пассажирских самолётов
avatar
Я тут на один хороший форум наткнулся. Там один товарищ — светлая голова в радиолокации — очень развернутые и очень научные статьи, касающиеся работы РЛС пишет. Думаю, он должен разъяснить этот вопрос, я обратился.
avatar
Да, не сказал еще. Данные вторичной радиолокации — это всего лишь информация. Блокировать сход ракеты, как сигнал «Чужой» НРЗ она не может.
avatar
Кир, а СОУ без средств наведения (без станции наведения и целеуказания, станции подсвета) имеет те же характеристики по высоте и дальности? Предположу, что штатная система наведения самой СОУ явно слабее по мощности и возможностям, чем весь компекс
avatar

Вон ту слева кнопку красную нажимаешь и фигачишь по Боингу, справа на крутяшщей фигней только высоту 10000 выставить надо.

В крайнем случае, валенком запустить по пульту.
avatar
Мне зелененькая слева больше нравится)))
avatar
Невозможно совершить пуск телеуправляемой ракеты без штатных станций обнаружения и сопровождения цели. Я уже писал, что СОУ — полностью автономная машина, характеристики обнаружения целей которой, безусловно, ниже, чем у всего комплекса.
avatar
То что СОУ автономна я нашел, только отличие точности и параметров при работе комплекса и в автономке нет. А, в целом, не суть. Правду мы узнаем при любом раскладе не сразу.
avatar
Не надо быть опытным физиономистом дабы понять, что Хуйло не распирает радостью от подарка в виде сбитого украинцами Боинга, а находился он в ахуе от ситуации.
з.ы. про жалость к 80 погибшим детям не надо…
avatar
первый раз на речи путина звук погромче сделал
avatar
если бы сбили украинцы, то уже сегодня Путин в одностороннем порядке делал бы бесполетную зону над Донбассом…
avatar
кстати всё правильно сказал: «ничего бы не случилось, если бы на той земле был мир». знает кошка, чью сметану слизала
avatar
Блять, Путин из Латинской Америки только пролетел, физиономист херов…
avatar
да, 12 часов перелета без сна в эконом классе… ноги затекли… устал…
avatar
а ведь боевые действия путинских прошмандовок и не прекращались
avatar
а ведь боевые действия путинских прошмандовок и не прекращались
СЕГОДНЯ! ЛУГАНСК


Колорадов учат любить украинский язык.

Федерализацию ватники захотели, самоуправление.

Порошенко сказал, что за смерть каждого военного вся деревня будет сожжена ответят десятками и сотнями смертей террористов.

Государственный язык может быть только один.
avatar
а кто стрелял? не калорады случайно?
avatar
Это центр Луганска! Украинские артиллеристы убивают людей в центре и на квартале 50-ти летия образования СССР. На фото двор дома со шпилем. С полтинника сообщают, что «был сильный взрыв. На „марике“ снаряд попал в живой дом, 5 или 6 погибших.»
Горсовет: уже 20 погибших.

fotki.yandex.ru/users/lg-ua2008/album/226855/

Сегодня артиллерия работает не умолкая…
avatar
Резонер, как же так? Стилизованные изображения гениталий вы в своих постах не терпите, а вот кровькишкираспидорасило — пожалуйста. Неувязочка.
И чего вы тут все трёте? Выйдите лучше на улицу, залезьте на ёлку, подметите у подъезда. Или в собственной стране уже всё заебись и можно со смаком обсасывать перипетии чужой войны?
Извращенцы!
avatar
Это была ирония или вы всерьёз считаете, что нормально всему миру скорбеть по сбитому самолёту в зоне боевых действий и тут же в упор не замечать. происходящие в то же самое время, в том же самом месте обстрелы городов?

Лично для меня. эта война не чужая, потому что на ней убивают русских людей именно за то что они хотят оставаться русскими, говорить на родной земле на родном языке, голосовать за то, за что они считают нужным голосовать.

Даже по накалу здешних обвинений понятно, что война не чужая. Она затрагивает всех нас.
avatar
Это ваши личные фантазии, что там убивают неких «русских» за некое мифическое «русское право». Там во первых, советское население, а не русское. Это не те русские, которые живут в России. Им мерещиться СССР, а не путинская Россия. Во-вторых, население страдает больше от вторжения российских диверсантов, чем от украинской армии.
В третьих, надо знать Донбасс. Там каждый второй сидел -дед сидел, отец сидел, теперь внук сидит. Точнее, Путин выпустил пограбить.
И самое главное, что 23 постсоветских года там ни русским, ни не русским даже в страшном сне не приходила эта галиматья, что вы здесь нагородили.
А возникла с массированной атакой пропаганды и диверсантов. У местной мафии, бандитов и их лихтарата отняли «привилегии» паханата. Они безнаказанно грабили население. Вот и вся причина мятежа.
А такие фантазёры как вы ещё и обеляют мафию.
Украина — бандитская страна. Там кланы советских чиновников будут свирепствовать не одно десятилетие. Скажите спасибо за это Москве и москалям.
avatar
надо знать Донбасс
У меня дед с Донецка, мама там в школу пошла.
Друг с Краматорска, девушка была с Харцызска.

Я ватник и горжусь этим.
И оба деда сидели. Да :)
avatar
А на первый взгляд и не похож на потомков российских каторжников.
Хотя Австралия вроде тоже того… Но это отдельный континент. Гы…
avatar
Из семейного альбома
Город Сталино.
avatar
Война на Украине затрагивает только интересы российских и украинских бандитов. И всех тех, кто кормиться вокруг них.
Война — это рынок, чёрный рынок российской мафии. Кто связан с ним, тот и заинтересован в оккупации Украины российской военщиной. Вот и весь секрет.
А толпы придурков, которые выходили с иконами «русского православия», препятствуя продвижению колонн укровской бронетехники, надо было стразу давить танками. И сжигать вместе с милицией, как это сделали в Мариуполе.
Диверсанты не успели окопаться, используя живой щит. Меньше военных бы погибло.
avatar
а ведь боевые действия путинских прошмандовок и не прекращались
Вот еще видео из сегодняшнего Луганска. Еще один колорад и самка колорада убедились, что Порошенко с террористами переговоров не ведет.
avatar
Есть в ВК группа «Луганск наш город»… В основном там проукраинская молодежь.
В темах обсуждают бомбежку. Комменты вроде «ребята, гда бомбит самолет?»… Ему отвечают «разбомбил на такой-то улице дом»… «Проклятые колорады, опять город бомбят»… «Так у колорадов нет самолетов»… «И что? Это они бомбят»…
avatar
Сидя в подвале или просто помещении вы сможете отличить бомбёжку где-то там от артобстрела, миномётного обстрела или ракетного удара?
Взрывы и самолёт в небе не обязательно вместе бомбардировка.
avatar
это же я фрагмент привел. Там подобных обсуждений много. Несколько записей было посвящено именно бомбежке Луганска с самолетов. Кто-то сидит в подвале, кто-то смотрит с балккона как самолет бомбит. Там под 700 комментов в ветке.
Именно удивило то, что многие из этих ребят понимая, что самолет бомбит город и АТО обстреливает позиции ополченцев из пушек и ГРАДов этому радуются, но при этом сами себя убеждают, что бомба летит из «колорадского самолета»…
Есть и другие мнения вроде «что делать если сепараты сидят в городе… Да, город жаль, но иначе их не выбить»… А на «так мирных же убивают» отвечают «сепараты тоже мирных убивают… это хоть наши»…
Сколько людей столько и мнений…
avatar
Он конкретно в ахуе, потому что понимает, что если и правда это сделали сепаратисты из ДНР (а огромная вероятность этого имеется, не зря же они так оперативно во всех ватных пабликах радовались, что мол сшибли укропский самолёт, ибо нехер), то всю эту шушеру москальскую просто в пыль раскатают всем цивилизованным миром, ибо пока молчали, типа локальный конфликт, сами разбирайтесь, а теперь после такого пиздец ему придёт полный и окончательный, ибо заигрался.
avatar
Почему-то у защитников украинского языка позиция нашкодившего ребенка. — Вот придёт взрослый и разберется с вами.
Сорокамиллионная Украина ведет себя как карликовое недогосударство.
avatar
Из вконтакта «новый поворот»:

18.07.2014 11:53 (мск) Сообщение от И. И. Стрелкова о Боинге.

«По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов — »несвежая" — люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь — конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов".
avatar
avatar
Если на борту действительно был студент из университета Томсона, то любого кто будет говорит о том что это подделка можно посылать к пуйлу хутину.
avatar

это к тому, что БУКа нет у бандюков…
avatar
А вот увозят ЗРК «Бук» в сторону Российской границы. Обратите внимание, что второй из 4 ракет нету.
avatar
это всё к чему ведет? что типа Россия сбила? как-то я такой вариант вообще исключаю.
avatar
А кто сейчас засел в Луганске и Донецке?

avatar
Вообще сбили идиоты, которые думали, что это украинский военный самолёт. Но Бук скорее всего поставлен из России, куда и вернулся.
Хотя думаю таким вооружением могут управлять только специально обученные люди. Т.е. российские военные. Получается, да, сбила самолёт Россия.

Ну даже, если этот Бук был отобран у украинских военных, то отремонтировать его помогли русские спецы. В итоге опять всё сходится на России
avatar
Плохо со зрением. Где указатель границы?
А что мешает выложить кусок отдельного видео и провокационно назвать? и т.д. По 14 секундному видео, выложенному заинтересованной стороной, можно сделать выводы? Сомнительно.
Почему снимается только эта точка, а не более ранний момент, где можно идентифицировать авто и Бук? и т.д.
avatar
Потому что украинские ответственные лица ещё не были пойманы во лжи. В отличии от Путинских.
avatar
К сожалению, все украинские ответственные лица лгут постоянно, лгут во всём
и всегда снимают с себя всякую ответственность.
avatar
А можно немного конкретики? Ложь и разоблачение.
Или вы просто это по РТР услышали?
avatar
Все официальные украинские доклады и цифры по АТО.
От победы к победе.
avatar
Опять же никакой конкретики. Не вижу смысла дальше продолжать общение.
avatar
avatar
начну с первой ссылки.
Вы с компьютерными технологиями связаны хот чуть-чуть?
Если да, то должны понимать, что скаченное видео с ютюба не имеет с оригиналом ничего общего. Это видео перекодировано на сервере.
Можете проверить на любом видео этого времени и если повезёт, то понять, что это сбой на сервере Youtube. У меня есть видео, которое было снято в марте, а залито на Youtube 14 июля. Так вот MediaInfo на скаченный таким же образом файл показывает мне 13 июля создание этого файла. Что в корне неверно относительно даты создания и на сутки раньше даты заливки. Можете проверить на любом видео залитом в это время.
С более старыми не работает.
Теория номер 1 разбита вдребезги ;) Продолжать?
avatar
да, конечно продолжайте, тем более что приписка к 1 варианту у меня приведена.
Любопытно как вы отмажете охлов с враньём про маркировки боеприпасов, просто очень хочется посомтреть
avatar
Ну да. Сейчас кто-то из порошенковских выложит видео того, как днровские террористы запускали ракету в самолет.
avatar
В украинских пабликах распространяется видео, где якобы ополченцы вывозят в сторону РФ стрелявший Бук. Но на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34. С 11 мая и до сих пор город под контролем войск хунты, проводящих АТО!

На Буке не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин Стройдом. Адрес: Красноармейск, Горького 49. То есть стрелявший Бук находился на территории, подконтрольной хунте и до сих пор там. Какие вопросы? Все ясно как день.
avatar
это могло оказаться точно таким же враньём. ты-то проверить не можешь
avatar
то, что вранья там хватает, это да…
avatar
я б сказал что 90% всей инфы оттуда — враньё
avatar
По крайней мере, в отличие от неких аудиозаписей эта информация легко проверяется даже с помощью обычных людей. Адрес конкретный. Интересно было бы увидеть видео, скажем, пешеходного маршрута от места съёмки до этого магазина со съёмкой адресов домов.
avatar
то что информация легко проверяется не гарантирует доставку доказательств. ну сходил какой-нибудь хрен с бугра, ну проверил. был он, проверял ли — никто не гарантирует
avatar
Вот только что пример «свидетельства»
Человек «видел своими глазами»
avatar
есть такая поговорка: врёт, как очевидец
avatar
В данном случае именно публичность места и гарантирует проверку. Элементарно проехать по маршруту, снять видеорегистратором и выложить на Youtube. Подделать несколько записей из разных мест очень сложно. Например, есть фотография БУКа на тягаче, очень похожем на тот, что и на видео. Причём и в украинских источниках указывалось неправильное место. Зато есть запись автомобильного регистратора, позволяющая однозначно идентифицировать место на фотографии — Тореза (территория повстанцев, если что). Вот разбор если что. Можно спорить о фотошопленности кадра, но место идентифицируется однозначно. Так же и по видеозаписи — снять на видео этот биллборд с привязкой к местным объектам. Причём оспаривать подлинность видеоролика с БУКом гораздо сложнее (лично для меня практически невозможно).
avatar
очень повезло, что нашлись люди мОгущие сделать такое обстоятельное исследование. с большинством информации идущей оттуда так не получается. кроме того после артикулирования хоть каких-либо фактов начинается интерпретация, она тоже может как угодно модифицироваться
avatar
Собственно по магазину «СтройДОМ» вопрос можно считать решённым — это Тореза. И меня невозможно в этом переубедить, пока не будет видео из Красноармейска с таким же магазином и домом с картиной посреди и полосатыми углами. Вероятность этого, естественно, мало отличима от нуля.
avatar
и это очередной бред от ваты
avva.livejournal.com/2787603.html
avatar
Сесицкий, это такая же шляпа как и твои российские десантники (кстати заждался ссылки уже).
Знаешь почем озвучить 15 сек. рекламного ролика? Несколько дорожек, плюс хороший диктор? 3000 рублей, меньше 100 баксов.
Вот такая херь стоит… ну баксов… ну 100 максимум.
avatar
вот и я думаю, почему ФСБ не делает такие ролики с переговорами украинских военных, сбивших Боинг или не выкладывает оригиналы перехватов… вроде недорого…
avatar
Даже в ВОВ называли одно «яблоками» другое «грушами»… Дешевка для мудозвонов, чтоб популярней и массовей мозги промыть…
Ты обрати внимание кто тут тусует с вашей стороны, откровенные идиоты…
avatar
гулять вам надо больше, здоровье беречь…
avatar
Вице-президент авиакомпании Malaysia Airlines Хейб Гортер озвучил список пассажиров Boeing 777, разбившегося в Донецкой области Украины, передает Reuters. Об этом Day.Az сообщает со ссылкой на Gazeta.Ru.
Он заявил, что на борту лайнера находились 154 гражданина Нидерландов, 27 австралийцев, 23 малайзийца, 11 индонезийцев, шесть британцев, четыре немца, четыре бельгийца, три филиппинца и один канадец.
Читать полностью: news.day.az/world/506899.html
ни одного украинца, россиянина, американца…
avatar
а могла и проживающая в Голландии Маша Путина лететь…
avatar
Ну как же так
ведь украинские СМИ говорили о 80-ти детишках, о 23 гражданах США
не могут же они врать
Наверняка ФСБ и Путин их дезинформировали.
avatar
а сколько детей?
avatar
Трое.
avatar
трое грудных вы хотите сказать?
avatar
Вот ещё одно мнение похожее на действительность
ссылка на оригинал поста
Машковец (МОУ):
Н-да, с Боингом это, конечно тупанули
Но с остальным-то, как по маслу…
Напомню, эту феерическую схему…
1. Сначала в «тырнете» появляется сообщение о «захвате ополченцами целого армейского грузовика с украинскими ПЗРК» в сопровождении одного водителя и одного майора (иногда прапорщика). Народ сначала повозмущался (как же так, перевозить ТАКОЙ груз через территорию сепаров без надёжной охраны и сопровождения), но потом поутих и никаких сомнений в правдивости увиденного и услышанного не высказывал.
— Через некоторое время по украинским вертолётам и самолётам начали весьма активно и небезуспешно лупить из ПЗРК
— На вполне обоснованный вопрос «откуда дровишки и не с России ли часом?». Последовал ответ, нет, трофейное всё это, помните, мы же грузовик захватывали… а там как раз «почему-то» укры вместе с ПЗРК и ПТРК ещё перевозили. Никакой России, что Вы, упаси боже… всё собственными стараниями…
2. Дальше была история с 2С9 «НОНА». Захватив у 25-й овдбр 1(ОДНУ) единицу, доМбаСавские генетики-селекционеры умудрились её клонировать.Ибо, по факту она стала «размножаться» с неимоверной скоростью и совсем быстро в зоне АТО этих НОН обнаружилось несколько десятков. На все «провокационные» вопросы, касаемо месторождения НОН, откуда сепары черпают их десятками, следовало неизменное — так мы же у укропов отжали 6 машин. На самом деле у сепаров к тому времени в исправности оставалось из этой шестёрки лишь 2(две) единицы техники — 1 2С9 «НОНА» (вскорости сей генетический образец для клонирования был уничтожен украинскими военными в районе Комбикормового, но его «клоны» продолжали весьма активно забрасывать украинские блоки 120-мм минами) и 1 БТР-Д (в конце концов сломался...). Самое интересное, что захвачена украинская НОНА была в Краматорске и применялась именно в этом районе (Славянск- Краматорск), НО вскорости после захвата эти НОНЫ стали всплывать то в Луганске, то в Лисичанске, а то вообще… в Горловке.
3. Дальше, больше… Артёмовская история и танки. Сначала штурмуем танкоремонтную базу и яко бы захватываем там танки, а потом гоним настоящие танки в любых желаемых количествах через границу под прикрытием… «так это же с Артёмовска, там их много»
4. Сначала захватываем ЗРП в Донецке яко бы с БУК-ами (а по факту пара ржавых поломанных тягачей и грузовиков), потом упорно их «восстанавливаем». Ишь какие хозяйственные…
А потом начинаем валить украинские штурмовики и транспортники ЗА 5000 метров БУК-ами, по факту прибывшими с сопредельной стороны… вот только с Боингом, как-то некрасиво получилось…
5. А вы никогда не задумывались зачем сепары так упорото сначала кидались на Краматорский аэродром, а потом лезли на оба аэропорта в Донецке и Луганске...? зачем в Миллерово была переброшена «весьма мутная» авиаэскадрилья российских ВВС? А не похмелившиеся лидеры Новороссии в последнее время начали пугать киевскую хунту неким гипотетическим ДоМбаСким Люфтваффе…
Мне кажется мы имеем дело с коряво-отработанной схемой информационной маскировки российского участия в становлении бандитско-наёмной армии Новороссии… и её участия в конфликте.
avatar
это баян к вопросу: «это все местные воюют», а Гиркин сам по себе, а не засланец…

Особенно трогательно в конце. «Православные» воины отметили Вербное воскресение расстрелом украинских воееных. И хи-хи.

з.и. голос Гиркина уже не узнает только глухой…
avatar
Минобороны РФ уже заявило что пуск был с н.с. пунктов Андреевка или Грузско-Зорянское, где расположены дивизионы ПВО ВС Украины.
avatar
Россия не будет забирать черные ящики сбитого над Донецкой областью Украины малайзийского лайнера Boeing-777. Как передает РИА «Новости», такое заявление сделал в эфире телеканала «Россия-24» глава российского МИДа Сергей Лавров.

грамотно… теперь они могут спокойно «исчезнуть в зоне конфликта»…
avatar
А вот про высоту пишут
Малайзийский самолёт Boeing 777, потерпевший крушение на востоке Украины, летел на меньшей высоте, чем требовал его план полёта, по требованию украинских диспетчеров. Об этом заявил вице-президент перевозчика Хейб Гортер на пресс-конференции в Амстердаме, передаёт РИА Новости. План предусматривал высоту в 10,66 км, однако пилоты по требованию диспетчеров снизились до 10,05 км.
avatar
это все меняет…
avatar
Ну да… «Бабушка переходила дорогу не по пешеходному переходу и справедливый автолюбитель наказал нарушительницу»…
avatar
Мне показалось они пытаются перевести стрелки на «украинских авиадиспетчеров»,
дескать мы действовали строго по правилам, никто ведь не говорил, что на Донбассе война,
а вот местные диспетчеры накосячили.
avatar
мнение такое, например
avatar
Из этого поста логично следует вывод: украинцы кинули дезу, что по эшелону пойдёт военный транспортник, а сами спецом пустили вместо него гражданский самолёт.
avatar
мальчык виноват (ц)
avatar
нет ничего хуже объезъяны с гранатой
avatar
Символично, что обезьяна с гранатой сбила самолёт с учёными борющимися со СПИДом.
avatar
Вот и Обама высказался:
«Боинг сбит сепаратистами, которых поддерживает Россия».

О том, что Боинг сбитым пролетел 300 км, часть пассажиров в нём уже давно была мертва, а «испанского авиадиспетчера» распяли на радаре он умолчал, империалист проклятый.
avatar
жесткая картина рисуется…
О том, что Боинг сбитым пролетел 300 км, часть пассажиров в нём уже давно была мертва, а «испанского авиадиспетчера» распяли на радаре он умолчал, империалист проклятый.
можно подробнее по первой части и доказательства второй?
avatar
В комментарии первый абзац серьёзный, а второй — нет.
avatar
немного не поняла часть «Боинг сбитым пролетел 300 км»… это как?
avatar
Это Губарев сегодня выдавил.
avatar
Сбили, дескать, чуть ли не в центре Украины, а он пролетел по инерции ещё много километров и упал аккурат там где упал. А всё это наблюдал испанский диспетчер в Киеве, видавший, как украинские штурмовики его сопровождали, хотя самолёт вели уже диспетчеры из Днепропетровска. Как-то так)
avatar
украинские штурмовики его цепанули на крюки и тащили 300 км
avatar
Ну да, а пока тянули ещё накидали в него трупов трёхдневной давности, синих и воняющих. И с новыми паспортами. Вобщем без бутылки не разобраться.
avatar
полгода назад пропадал ещё один лайнер малайских авиалиний — вот и разгадка с трупами. его перегнали под киев, отмыли, заправили, и на автопилоте с бомбой бч от буковской ракеты на корме отправили на донбасс чтобы опорочить добрых ополченцев
avatar
Вот разговор с летчиком на оппозиционном Путину телеканале Дождь

Грамотный человек. Я вот только после его слов представил ситуацию.
Ведь в самом деле, самолет летит на высоте 10 км, это точка в небе. Нахрена сепаратистам его сбивать?
Понятно, что ни бомбить, ни пускать ракеты не будет, ради чего эту точку выцеливать?
Опять же говорит, что летчикам перед вылетам обязаны на картах обозначать опасные зоны, да и диспетчера должны информировать.
avatar
Если Боинг 777 это точка в небе, то что тогда СУ-27? 1/8 точки? Его ж говорят сбили после того как он сбил Боинг.
При этом ЗРК для 10 км у ДНР нет. Загогулина.
avatar

Жириновский рассказывал о самолёте месяц назад.
avatar
Бандиты единодушны в версиях:

«Гиркин: Трупы несвежие
Козицын: Шпионов везли. Нехуй летать
Бородай: Если пассажирский — значит не мы
Губарев: Сбили в 200 км от падения»"

А МММщик Пушилин самый умный оказался. Прямо в Москве ушёл в отставку. Кто он там был? Старший клоун?
avatar
avatar
Скорбь у киевского посольства Нидерландов.



Без слёз смотреть невозможно.
avatar
Адказнасьць за ахвяры ляжыць на тым, хто разпачаў агрэсію супраць Украіны – на Рашкаваніі як дзяржаве, пачынаючы з Вовы Путлера і да апошняга рашкавана, падтрымліваючага злачынствы путлерызму. Усё іншае – танная дэмагогія.
avatar
по характеру повреждений выходит ракет воздух-воздух

В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд — это и есть «осколочно-стержневая боевая часть». В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Кинетика стержня такова, что он может пер*бить надвое даже титановый лонжерон.

Но главное не в этом. Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В ПВО предпочитают использовать ОФ БЧ (осколочно-фугасные), поскольку она в ряде случаев эфективнее осколочно-стержневой. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27.
avatar
Ну, теперь всё ясно. Тайна раскрыта.

Расходитесь спать.
avatar
Хотя нет. Не раскрыта.

* в основном применяются
avatar
Зря корячитесь. Для расеянии сойдет и версия с 300 км и несвежими трупами.

А… вот только что по России определили дырки от авиапушки.
Может там эскадрилья была? Изрешетили бедный Боинг как сито.
avatar
А вообще надо провести следственный эксперимент на самолёте Хуйла.
Засадить по нему, когда дядом будет пролетать, с Р-27 и Р-73 и сравнить дырки.
Если такие же, тогда — да. Украинцы виноваты.
avatar
лучше на парашенке
avatar
я не понимаю, Сесицкий… вы яро вступаете против России?
avatar
Некоторые люди тут никак не могут понять (не знаю, в силу своей неизлечимой тупости или в силу ватности мозга) (речь не о тебе, если что), что (надеюсь я правильно за них скажу) и я, и Сесицкий, и Зверобой не против вообще России, а против её правительства, которое ведёт себя как нацисты, и тех, кто всё это поддерживает, яростно, чуть ли не до пены изо рта, защищая Путина и Лукашенко.
avatar
Неужели Вы меня раскрыли?! Только т-ссс, никому. Я это три года на блогах успешно скрываю.
avatar
я не следила за вашей позицией раньше.
avatar
а теперь будешь все ходы записывать?
avatar
да, завела блокнот на каждого)
avatar
Этих людей победить невозможно!

avatar
дебилоиды
пешки…
секта
мясо
avatar
Простой народ. Как и везде,, он одинаковый, в каждой стране.
avatar
нет!
avatar
Вы уверены, что далеко от них отошли? К сожалению останетесь в этой толпе навечно.
avatar
я не пойду туда… это раз…
разваливать свою страну бежали идиоты — это два, которым все пофиг, у них война это типа контры, где можно перезагрузиться…
avatar
Так, нажаль. Пераважная большасьць насельніцтва ў экс-саўдэпаўскіх краінах — страўнічкі і мяса гістарычных працэсаў.
avatar
украинцы всегда славились необходимостью няньки… какая уж там самостойность
avatar
Укры — «сарматы», это надо понимать. Но они оказались на перекрёстке, границе между западными, восточными и южными империями. Рвали их все большие народы на части, кому не лень.
В таких условиях нации консолидируются последними в Европе.
Но у русских ситуация ещё хуже. И них вообще национальной идеи никогда не было, кроме пещерного национал-шовинизма. Таким даже не сочувствуют.
avatar
Тут вроде и самому тупому понятно что РФ и ополченцам сбивать гражданский лайнер — никакого смысла, а только чур-чур-чур.
Смысл есть сбивать только Украине. Это даже по нашей площадке заметно, насколько оживились идиоты. Причем самые нелепые.
Лажануться… Лажануться могли. И в этом больше виновата Украина. Нехер пускать гражданские суда через зону боевых действий.

Я, как сторонник заговоров, придерживаюсь провокации. Хохлы понимают что им ополчение не одолеть, Запад это понимает даже более чем первые, значит пора валить небоскребы…
Я считаю что этот самолет — не просто так. Его намеренно сбили.
avatar
Опа! Россия уже по Западу пальнула? Ну наконец… а то заждались уже. Ну ничего, русские долго запрягают, но быстро едут. Мало дали, добавят ещё. Аппетит приходит во время еды.
Убитые немчура и лягушатники есть? Этих надо побольше мочить везде и в сортирах тоже. Поскорее заплывшие жиром бюргеры зашевелятся и скинут адвокатов Путина — гедеэровскую сучку Меркель и этого подкацапского пидараса Орланда. Бедная Германия! Как её изгадили советские эмигранты.
avatar
Резонёр, я бы вам посоветовал убрать символику соседнего агрессивного государства с его фашистской идеологией и бредовыми идеями. Между прочим в РБ статью о пропаганде войны, в какой бы форме она не велась, ещё никто не отменял.
Тем более, что Беларусь по Конституции — нейтральная страна.
avatar
Надо это вырезать и в рамочку вставить :)
Буду показывать на каждый призыв убивать-убивать-убивать унтерменшей, на фото и видео убийств фашистами красноармейцев.
avatar
Одно дело — историческое прошлое. Артефакты.
Но это настоящее. Вы его ещё не осознали. Россиия начала новый варварский поход на народы Европы. Русские убьют десятки, сотни тысяч европейцев. Это война не будет похожа на классические. Это этнические чистки. Как в бывшей Югославии.
Укров и белорусов русские с 1996 года убивают только за то, что они укры и белорусы. Это уже аксиома, доказано уже, доказывать не надо.
Чем раньше дойдёт, тем лучше.

Так что выражать симпатии маньякам есть преступление. Общественное и оно будет наказываться.
avatar
Вообще-то на Украине сегодня всё с точностью до наоборот.

Бомбят не Черновцы со Львовом, а русские (ладно, пусть русскоязычные) регионы, обычных прохожих.
СЕГОДНЯШНИЕ фото я выложил выше.
Убивают только за то, что они отстаивают родной русский язык и родную русскую. культуру (ладно, пусть бескультурье)
А это и есть геноцид — убийство по национальному признаку.

avatar
ну если боинг сбили вс украины, то градами по луганску лупят днровцы
avatar
Я тут уже писал, что думаю — сбили ватники. Хотя чем больше информации о сложности БУКов, тем больше склоняюсь к версии о косяке евроукраинцев.
avatar
а то что в днр могут ехать (и скорее всего и ездят) поправлять своё материальное положение (бывшие) профессиональные военные как-то не в счёт? я сомневаюсь в том что для пуска ракеты надо больше трёх-четырёх поготовленных человек. ведь говоря что россия не посылает туда действующих военных никак не противоречит тому что эти военные могут быть просто в запасе и находиться там «самостоятельно». как тот паренёк что мины кидал
avatar
Подготовленный человек, по определению должен осознавать, что он делает.
Не представляю, зачем профессионалу сбивать пассажирский самолёт на высоте 10 км.
avatar
ну попутали в горячке боя с илом. тем более что у буковской оу системы опознования целей явно попроще чем у крупных рлс. могли и забыть таблички
avatar
Вначале я был уверен, что всё так и было,
но сейчас в этом сомневаюсь.
Всё-таки 10 км и там ведь оказывается пассажирские самолеты летали постоянно.
Даже Белавиа 43 раза во время АТО.
avatar
к примеру ракета идёт по подсветке. подсветка лучше отражается от крупной цели. вполне могли пустить по одному самолёту, а потом ракета перецепилась на более яркую подсветку. как было с израильским самолётом в крыму. вариантов на самом деле значительно больше, да и профессиональные военные могли оказаться не очень профессиональными. пустить пустили, а цель грамотно выбрать к примеру не смогли, не проверили, забили, забыли
avatar
Вот с языка сняли.
До сих пор никто знаменитый:«Авось — Да и хер с ним!» никто не отменил
avatar
Но всё равно укры виноваты. Ведь должен был ИЛ лететь. Где он? Что за фигня?
И вообще.
«Нех летать. Война идёт»©
avatar
Если Порошенко объявляет себя президентом этих территорий, то и отвечать должен, почему не запретили полет пассажирских самолетов.
Хотя понятно и в этом виноват Хутин.
avatar
В пятый раз повторю. В Афганистане война 35 лет. Самолёты летают вы 10 тыс. Мы воВьетнам летели над Афганистаном. Там ни Союз ни Америка обезьянам ЗРК для таких высот не давали
А Россия в р2014 году решила, что Европе это вомзможно.
avatar
Доказать это не плохо бы сперва, не находишь?
Хотя б для наших базаров.
России крайне не выгоден этот самолет. И очень выгоден Украине и Западу. Вот это неприятно смущает…
Могли облажаться русские? да, могли… Но именно облажаться. Намеренно сбивать самолет ну вот совсем нахрен не надо было…

А обезьяны… А укры что не обезьяны? Точно такие же. Да еще с более галимой подготовкой. И с более откровенной пеной у рта. Ибо воюют, если разобраться, с своими гражданами.
avatar
Вы читаете комментарии оппонентов?
Хоть кто сказал, что обезьяны намеренно сбили Боинг?
avatar
Давно писали, что «Донбасс» резко отличается от всех известных сепаратистских движений именно большим количеством новейших вооружений на руках у сепаратистов.
Такого еще нигде не было.
avatar
Думаю, вы представляете, что ЗРК добивающие до 10 км это далеко не современный танк или ПТУР и такие балалайки учтены по всему миру.
Если В обвиняете Киев, то давайте уже и Малайские авиалинии начыинать обвинять.
Почему не следили за интернетом, там что кто-то писал про ЗРК у какой-то ДНР?
avatar
Я извиняюсь, что влажу… ) Танки и ПРУРсы тоже подлежат строгому учету, и обязаны быть представлены международным комиссиям по учету вооружения.
avatar
ну а ельцын был президентом территорий в чечне когда там сначала был геноцид русских, а потом война с чеченами. покаялся? ответил?
avatar
Раз Ельцин был людоедом, то Порошенко то уж сам Бог велел.
avatar
так что на него кивать. всё равно ответственности нет
avatar
Удивитесь, но в РФ большинство считают что сбили наши, причем очень возможно что совсем наши.
Хотя бы потому что не хотят верить что это провокация, если провокация — значит полюбасу жопа. Тупо вешают всех кошек, и последствия тоже не фонтан…
А насчет сбили… Ну хохлы то умудрились сбить нашу Тушку на учениях! А тут как бы не учения…
Да и вообще уже крайних назначили. Базар уже гнилой. Тут как ни крути, а виноваты для Запада будут полюбасу русские.
avatar
вот и мне непонятно было — нархена было лезть в эту залупу. чуть скинули с себя ярлык негодяев, так опять прицепили
avatar
Не верю, что Крым был спонтанным решением.
Наверняка Путину дали гарантии и все мы видели, что люди слово сдержали.
Аннексия прошла безболезненно.
Но всё равно такие вещи безнаказанно не остаются.
За всё нужно отвечать.
avatar
я ж не говорю что спонтанно путин (или его кукловоды?) решили поиграть в геополитику. я говорю — нахрена?
avatar
Тебе не понятно, потому что ты третья сторона, тебе как бы фиолетово, не на белорусов в Украине гон идет, причем бестолковый, и реально фашистский. Агрессивная неприязнь к русским как национальности, чем тут занимаются Зверобой, Шарманка, и отчасти Сесицкий. Ну вот что это такое? Вот как я, русский, к этому должен относиться?
Вот так и Россия относится. Заебали.
Более того вам скажу, будете открыто гнать на своих русских в РБ, забудьте про Витебскую область.
Закончились времена Прибалтики. Неприкрытого фашизма, когда людей гнали из своих домов и до сих пор паспорта не дают, лишь потому что они русские, хоть и родились на этой земле.
Попробуйте так евреев погномить. Мало не покажется. Отсасывать станете сами у себя. Глубоким раком.
Вот и с рускими этот постыдный номер больше не пройдет. Все уразумели, надеюсь?
avatar
Вы ошибаетесь, Эдуард. Никто к русским предвзято не относится. Люди не любят вашу варварскую империю, подминающую под себя народы и территории.
Много русских это осуждает. Но если 83% за, то это же не мы виноваты в вашем помешательстве.
avatar
Если бы вы не пребывали постоянно в физическом и умственном запое, то уже поняли бы, что ваша Родина катится в тартарары.
К революции, которая не даст новых идей миру, а просто порвёт срану на части.
avatar
Сесицкий, у меня вот реально возникают сомнения кто находится в запое… Если ты не пьешь, то это совсем плохой диагноз.
avatar
Ок. Я уже говорил вашему коллеге. «Путинвсёправильноделает»(м)
Счастливого пути.
avatar
хохот в зале
avatar
Господи, Бойскаут, да ты или прекрати бухать, или купи себе всё-таки мозг, потому что твои обвинения в данном комменте выглядят не то что смешно, а даже по-идиотски. Я уже сотню раз писал, что к русским у меня нет поголовной неприязни, у меня неприязнь к российскому правительству, которое всё никак не может избавиться от имперских амбиций, и к ватникам, которые его поддерживают и которые ведут себя везде за пределами России как быдло, только вчера ещё сидевшее голой жопой в говне в сарае, а сегодня уже возомнившее себя хозяевами мира. А насчёт Витебской области и гона на русских — Витебск можете смело забирать в Россию к себе, он уже давно обрусел, а вот остальную территорию типа Полоцка и Браслава заебётесь захватывать — завязнете тут как немцы под Брестом, вот только если немцы потом всё-таки прорвались, вы отсюда домой в цинке уедете.
avatar
Резонер, просьба удалять Зверобоя, пока он не перестанет пить воду из волшебного колодца.
avatar
Не матерится и ладно.

Заметили, что на уровень его аргументации резко вышли сторонники европейских ценностей?
Уничтожить ватников, огородиться от Мордора и все проблемы решатся сами собой.
avatar
Не лезь в политику Украины и Беларуси. Разбирайся лучше в делах Ленинградского горсовета. Больше пользы будет.
avatar
ненавижу укр… куда идти? для меня это придурошные долбоебы, которые постепенно разваливают свою страну, и начинают третью мировую
avatar
Меньше надо смотреть оголтелую российскую пропаганду. Это уже было во всех странах, откуда гнали российскую агентуру. Первыми начали немцы 1953 год. Венгры 1956 год, чехословаки 1968 год и т.д И тогда в Москве все кричали, что они негодяи и развязывают войну.
Не развяжут. Только выгонят советско- российскую мафию из Украины. Подобных убийцам украинского народа Януковича, Пшёнки, Захарченко, ну да вы поняли. В Москву вся мразь бежит. Ну это природное… она для этого создана.
avatar
эээм… я ничего оголтелого не смотрю… я смотрю только то, как укр народ (вернее власти) продолжают блистать своим «умом»… а мясо, вроде как на видео, подтягивается, что говорит об общем развитии народа… ок-ок… думайте, как хотите… я русская, и никогда этого не скрывала… уверена, что самолетик чисто перепутали не совсем адекватные «мальчишки».
avatar
то есть интервенция россии не при чём? мило
avatar
Ога, ога, а то, что в Беларуси даже никаких подобных событий не произошло, но она прочно обосновалась раком перед Россией, тебя не бесит? То, что твоя родная страна, в которой ты живёшь, которая имеет многовековую и весьма богатую историю и культуру, в отличие от России, в которой культура фактически началась только с приходом Петра 1, сейчас стараниями безграмотного колхозника фактически является снова частью России с позорным названием Северо-Западный край, тебя не бесит?
avatar
У сегодняшних властей Украины культура так и прёт :)
Да ведь там все как на подбор или колхозные клоуны или жулики-олигархи.
Неужели ради власти этих людей нужно бомбить города?
avatar
Крым не бамбілі, сёньня ён акупаваны і практычна анексаваны. Сёньня путыноіды прыйшлі на Данбас, калі іх не забіваць, то заўтра яны прыйдуць у Кіеў, пазаўтраму у Львоў. Вам вядомы нейкі іншы метад вынішчэньня рашкаванскай навалы акрамя збройнага супраціву? Разпавядайце, з цікаўнасьцю пачытаю.
avatar
Вам вядомы нейкі іншы метад вынішчэньня рашкаванскай навалы акрамя збройнага супраціву? Разпавядайце, з цікаўнасьцю пачытаю.
Президент обязан представлять всех граждан, а не только «правильных» или тех которым он симпатизирует,
поэтому необходимо было вести переговоры об автономии, федерализации, втором государственном языке на Востоке и Юге.
avatar
Мне падабаецца Вашая думка ;) Гэткім чынам Вы не будзеце супраць, калі мяне з аднадумцамі узброяць ліетувісы альбо палякі і мы пачнем грамадзянскую вайну на падставе дыскрымінацыі беларускай мовы і адсутнасьці культурнай аўтаноміі для беларусаў?
avatar
Для этого надо как минимум, чтобы на белорусском разговаривал такой же процент граждан как и говорящих на русском жителей Донбасса.
avatar
На беларуском говорит достаточно большой процент в нашей стране, так что…
avatar
В реальной жизни я знаю только одного говорящего на белорусском — Сержука Серебро. Хотя объездил всю страну и общался со многими.
На Украине согласен, много регионов, где на русском не говорят.
avatar
Ну видимо вам просто не везло, лично в моём окружении достаточно много людей говорят на беларуском, много даже тех, кто говорил раньше на русском, а потом перешли исключительно на беларуский и не собираются обратно менять язык. Может не совсем правильно, но стремятся.
avatar
А чо ты постишь тогда на русском? Пость на мове.
avatar
Калі патрэбна, я магу лёгка размаўляць на беларускай мове, але я размаўляю на гэтай мове толькі з сябрамі-беларускамоўнымі. Просто не раз сутыкаўся з тым, что многія маскалі не разумеюць нашую мову (вось такія яны браты нам), таму. каб данесці сваю пазіцыю, размаўляю з імі на іх мове. Яны, калі бачаць ці відзяць беларускую мову, у іх проста бамбіць.
avatar
Читается вообще легко. Особенно если контекст ясен. На общие темы малость сложновато. Для меня. Но я совсем не местный, потому это мои проблемы перевести через Гугл если недопонял. Остальные, уверен, легко читают. Так что валяй…

Повторяюсь, я свободно смотрю УкрТВ, если есть контекст, то я понимаю где-то на 90%.
avatar
вопрос в том, а должны ли они понимать эту речь… достаточно взаимопонимания глав и переводчиков… Ты понимаешь китайский? Нет? а хотел бы с ними дружить?
avatar
Вообще-то не просто должны, а обязаны, раз смеют называть себя братским народом. Почему беларусы, украинцы и поляки, каждый говоря на своём языке, прекрасно друг друга понимают, а русские ни слова не понимают часто ни из польского, ни из украинского, ни из беларуского?
avatar
много — это сколько? много хватает на все 11 миллионов жителей?
avatar
какой процент??? зайдем на любой блог или форум и редко такое встретим… обычно это пост человека, написанный специально на бел языке, но который он не использует в повседневной жизни…
и не надо путать колхозный язык с белорусским
avatar
Я Вам нават на гэтым форуме знайду адсоткаў 30 удзельнікаў, што жадалі б размаўляць на беларускай мове. Гэта не лічачы тых, хто ў апытаньнях фіксуе беларускую мову як родную. Быў бы удзячны, каб Вы вызначылі, які адсотак трэба набраць, каб ужо было дапушчальна замаўляць у Польшчы ці Ліетуве зброю і пачынаць зьбіваць самалёты з гэлікаптэрамі
avatar
Развеселил меня настолько, что я даже последнее предложение через Гугл перевел, ибо засомневался, что верно тебя понял…
В Литве вся армия — взвод велосипедистов.
Кто-то ведь постил на ББ военный парад то ли в Латвии, то ли в Литве…
«Вообще у нас три танка, но один мы отдали на парад в Эстонию».
avatar
Ну, Бут тоже оружие не призводил, но скока продавал.
avatar
поэтому необходимо было вести переговоры об автономии, федерализации, втором государственном языке на Востоке и Юге.
Демагогия. Украина — унитарное государство. Региональная партия Донбасса «партия регионов» самоликвидировалась. Значит им, восточникам надо создавать общегосударственную в рамках всей Украины, всего электората, чтобы попасть во всеукраинский парламент. Коммунисты оказались партией Москвы. Так она и создавалась в Москве большевиками в 1918 году, а не в Киеве.
Германия — федеративное государство. Но чтобы попасть в Бундестаг, они создают общефедеральные партии по территории всей Германии, а не по землям Баварии, Саксонии и тд.
Если уж полезли в политику, тогда имейте элементарные знания в политологии. А не долдоньте мантры Лубянки. В Латвии ничего не вышло у восточников. И на Украине не выйдет. Их меньше 3%, политически официально активных. Низкий проходной барьер. Да и те бандиты…
avatar
Германия — федеративное государство. Но чтобы попасть в Бундестаг, они создают общефедеральные партии по территории всей Германии, а не по землям Баварии, Саксонии и тд.
Если уж полезли в политику, тогда имейте элементарные знания в политологии. А не долдоньте мантры Лубянки.
Я написал слово «федерализация», что непонятного в федерализации унитарной Украины?

Каким боком общефедеральные партии к различию законов в разных немецких землях?
avatar
федерализация террористическими методами может быть получена только через жертвы

хотели без жертв — надо было через партии
avatar
Как будто у нас в Беларуси или в России таких у власти нет.
avatar
Больше чем достаточно.
avatar
не бесит
avatar
И это весьма печально. Потому что тогда тебе никогда не понять, почему в Украине до сих пор эта буча — потому что люди хотят сохранить единство страны, её независимость, отстоять свою культуру и историю и право выбора своего развития.
avatar
какие люди? убитые?
avatar
Смешной ты товарисч, вот именно за это и воюет Юго-Восток.

Больше всего меня конечно интересует кто сбил Боинг. Уж очень это на руку Украине и Западу, прям подарок.
avatar
Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября.1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы, абсолютно и бесследно пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу, Диего-Гарсия.2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел автоматически.В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив внего взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября).3. Паспорта все новенькие — и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же ситуация 11 сентября — здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков — опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов.4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться.5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно — якобы, чтобы их уберечь от любопытной прессы.6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D:- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO.- Бортовой номер рейса MH17, «упавшего» вчера — 9M-MRD.7. В Фейсбуке все якобы погибшые пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего туда не выложили.8. Цель операции ЦРУ США — обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну.9. Так как даже я сейчас об этом говорю (простой зритель), значит тот, кто надо (российские спецслужбы) всё давно поняли и действуют. Значит, результат для тех, кто устроил эту «катастрофу» — неудачный, и скоро всё выяснится с очень негативными последствиями для устроителей.01:26:04Весьма любопытно. Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, «действительно существуют» — есть их профили в «Facebook». Но — внимание! — профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах — абсолютно ничего! Страницы пустые. По нашей версии, этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а «Facebook» для каких-то неблаговидных целей создаёт целую базу таких профилей. Как известно, «Facebook» является детищем ЦРУ. Незначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только из магазина. Из этого следует, что их, как и паспорта, подбросили на место уже после катастрофы. При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров — это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых ещё не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших. Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками. Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации.
цитата
avatar
Откровенным бредом попахивает в стиле Шарманки и Зверобоя.

Но то что сбитый лайнер очень был нужен Украине и Западу, это без сомнений.
Ну уж прям очень все удачненько сложилось…
Ибо у Украины нет реальных доказательств причастности РФ к конфликту, и они не могут победить ополчение, и не могут продолжать АТО.

Посмотрел вчерашнего Шустера, опять Наливайченко (шеф СБУ) гонит на РФ, и опять ни одного факта… Вот как это можно вообще пускать в эфир?
avatar
А у Рабиновича дочь — проститутка.

Среди погибших:
Сенатор Лейбористской партии Нидерландов Виллем Виттевен.
Основатель и председатель PharmAccess ruen фонда Юп Ланге.
Австралийский писатель Лиам Дэвисон.
Пресс-секретарь Всемирной организации здравоохранения Гленн Томас[122].

Among the passengers were delegates en route to the 20th International AIDS Conference in Melbourne, including Joep Lange, a former president of the International AIDS Society, which organizes the conference.[37][38][39] Also on board was Dutch senator Willem Witteveen, his wife and daughter;[40] Cor Schilder (Pan), drummer and vocalist of Vast Countenance, and his girlfriend;[41][42] Australian author Liam Davison, travelling with his wife;[43] Malaysian Prime Minister Najib Razak's step-grandmother, Siti Amirah;[importance?][44] and Malaysian actress Shuba Jaya,[importance?] her husband and baby.[45]
Страницы Фэйсбука гуглить?
avatar
хз… я не гуглила… это цитата
avatar
Я надеюсь эта «цитата» была в порядке стёба?
avatar
тоже надеюсь.
иначе рисуются жуткие картины.
avatar
Так может есть резон прочесть хотя бы одну страницу с фактами, а не читать и особенно репостить какой-то бред?
avatar
всегда так делаешь? цитата и есть цитата… я не обязана проверять факты по цитатам с других ресурсов… увы…
avatar
О_о Всегда, разумеется.
avatar
молодец тогда) спроси у Сесицкого, что он за фотку прислал,…
www.freebloger.by/Grosse_Politik/2333.html#comment74576
avatar
Какую фотку? Текстовый стёб над распространителями тупых слухов?
avatar
ну… а разница есть с цитатой от распространителей слухов… если есть, то какая?
avatar
В чём разница между распространением и высмеиванием? Первое глупо и вредно, второе смешно и может быть полезно.
avatar
я передумал писать комментарий

ибо собеседник известен издавна как странный фигурант
avatar
есть достоверные факты? как известно, версий очень много… и я перечитала не одну страницу…
avatar
*facepalm"
Разумеется, есть достоверные факты, про список пассажиров уж точно. Версии — это херотень из пабликов вконтакта про несвежие трупы несуществующего сенатора, писателя и т.п.? Наверное, тогда лучше было ограничиться одной страницей.
avatar
нет… я не читаю ничего из контакта… даже не в курсе, что там такое кто-то постит… версий о писателе, сенаторе и прочем вообще не слышала…
основные версии, которые были прочитаны: ополченцы, россия, украина… и США…
www.kramola.info/
ipress.ua/ru/
www.unian.net/
rian.com.ua/ это лишь часть страниц, которые я открываю…
но если ты привык читать новости в контакте, я не против
avatar
Ты чем больше пишешь, тем глупее выглядишь )))

Писатель и сенатор в списке пассажиров — это факты. Есть хотя бы на той же Википедии, если лениво искать.

РИА Новости, писавшее про испанского диспетчера, — это, конечно, источник ))) Но ладно, какого же из этих 4 мегаисточников приведённая тобой версия?

По нашей версии, этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а «Facebook» для каких-то неблаговидных целей создаёт целую базу таких профилей. Как известно, «Facebook» является детищем ЦРУ…
avatar
это было в комментах к одному из них… выкапывать где точно у меня нет ни желания, ни времени.
Собственно и разговаривать с человеком, который вместо беседы переходит на оскорбления, желания тоже нет… это тебе к бойскауту
avatar
Именно поэтому ты 33 минуты назад стартанула беседу по новой с важного заявления, что прочла не одну страницу?

Про собственную глупость смирись. Это печально, но не смертельно. Если чаще молчать, даже почти незаметно.
avatar
смешно тебя читать…
я беседу не стартовала по-новой, я не ответила вчера ничего, потому что люди ночью ложатся спать обычно.
Про глупость — я промолчу… не хочу вступать в организованную тобой беседу уровня детского сада "- ты дурак! — сам дурак!"
П.С. постить я буду то, что хочу и когда хочу… имею свое мнение, если не согласен — твои проблемы.
avatar
этот ряд источников — не ограничен… у меня поиск в гугле настроен на поиск новостей за последний час.
avatar
Да что ты? Они отстаивают единство Украины, её историю или язык? Или кричат о том, что «Мы хотим в Россию»? Если ты ещё до сих пор веришь в то, что на Юго-Востоке борятся за цельность Украины и её наследие, то ты точно тупой безмозглый ватник с огромной такой кучей тухлой лапши из пропагондонской москальской машины для зомбирования.
Да парашкинские сепаратисты его сбили, причём случайно. Они ж как только самоёлт сбили, радостно во всех пабликах писались кипятком, что сбили ещё один «укропский самолёт», сам лично видел эту массовую парашкинскую радость, а как только просекли, что это нихера не украинский самолёт, а пассажирский заграничный, сразу обосрались и понёсся крик что мол это не мы, это укро-фашисты совсем озверели.
avatar
Они живут на своей земле, и быть услышанными имеют гражданское право. Но их не слышат. И даже проведенный референдум для Киева пустой звук. Он незаконный и всё. А то что люди высказались — это так, ни о чем, не считается.
Чемодан, вокзал, Россия.
С какого перепуга?
Собирайте сами чемоданы и валите на свой Запад очередь мыть сортиры занимать.

И вот как должна поступить Россия? Наших бьют, а мы чего, в сторонке наблюдаем? Нет. Русских бить больше нельзя. Хватит.
Есть какие-то другие разумные варианты? Ну предложи…
Я считаю что Путин как раз смалодушничал, надо было украм по башке позорно надавать, и отжать Новороссию как Крым. Ибо нех. И пох. Пережили бы как-нить изоляцию. Зато всем ясно и понятно стало бы.

Кто завалил самолет — хрен его знает. Может и наши. Но точно не намеренно. Намеренно могли завалить только хохлы, уж очень кстати этот самолет пришелся…
avatar
Учитывая тот факт, что в Донецкой и Луганской областях превалирующее количество украинцев, а не русских, в том числе этнических… Так что я не вижу смысла спорить о какой-то законности референдумов там, тем более они проводились уже тогда, когда эти области были захвачены сепаратистами. Про Крым я уже говорил — там да, там большая часть русских, но про Крым пока речь и не идёт. Таким образом можно делать вывод — хотите в Россию — чемодан, вокзал, до свидания. Не верите моим словам — вики вам в помощь.
Наших бьют? Я уже сказал — хотите в Россию — едьте, нехер устраивать кровавую баню в стране, которая вам не принадлежит. Русских в России и защищайте, тем более есть от чего. Если бы Путин ввёл свои войска официально на территорию Украины, по башке получил бы он — жёсткие санкции бы мгновенно поставили его на место плюс введение миротворческих войск ООН в ответ на агрессию в независимом государстве.
avatar
Ты мыслишь реально дубово, вот именно из-за такой дуболомности народ и гибнет в Украине почем-зря. Свой собственный народ. Который просто отказывается жить под началом таких вот непробиваемых мудаков.
А уезжать… С какой стати? Это их земля. И они ее защищают.
avatar
Ты своими байками о «невинном народе» уже достал всех.
Две восточные провинции сами себя убили, когда выбирали отмороженных зэков Януковича. Они помогали ему лично через «партию регионов» разворовывать казну до последней гривны. Они фальсифицировали выборы, установили вертикаль власти кланов. Они вывозили уголь в Россию нелегально. Его клан во время правления только журналистов убил 150 человек. Число похищенных и пропавших без вести не поддаётся учёту. Побольше будут. чем погибших зевак от шальных пуль и осколков АТО.
Они открыли ворота города диким зверям с Востока.
Чисто русские сказки о «невиновном народе» и плохом царе.
Их наказывают и правильно делают.
avatar
Народ там гибнет из-за своей тупости и дебильности. Если за столько времени не поняли, чем им грозит и вспёрд насчёт федерализации и вхождения в Раиссю и остались жить там, а не съебали куда подальше от военных действий, значит сами виноваты. Сами же кричали, что «Россия помоги, введи войска», вот Россия и помогала чем могла, ну а Украина адекватно ответила на это АТО. Их земля? Это земля Украины, они же кричали о России, так что это уже не их земля, раз они требуют отсоединения части Украины в пользу другого государства.
avatar
Ваш пост — чисто российское заунывное — что делать и кто виноват? Не надоело?
Ответы найдены 500 лет назад.
Виноват «третий Рим». Который ещё не разрушен.
Что делать, в Европе знают. Но не делают. Некому… левые у власти.
Восстановить статус кво «СССР — империя зла» Выгнать Россию из всех организаций, в которые по дурости допустили Москву, приняв Ельцина за «демократа».
Выпереть немедля: из Совета Европы, из стран большой восьмёрки, из банковских клубов, из ВТО. Из ООН тоже
Северокорейский статус.
avatar
ты, зайка, готов автомат взять и идти… за кого ты там болеешь… готов?
avatar
В победе Майдана есть и частичка нашего труда. Это прежде всего и победа белорусов. Над советской бандой. Украинцы наши братья.
Мы долго жили сними, около 400 лет в одном государстве — Речь Посполитая.
Вы что, историю Беларуси не знаете? Вы в какую школу ходили?
avatar
а россияне не наши братья???? в какой мере победа на Майдане зависела от вас лично?
avatar
Россияне? Вы что выпили? Золотая Орда, Тартария, Московия, Россия — это извечный тысячелетний цивилизационный неприятель Беларуси и Украины. Источник вечных разрушительных походов на Европу. Об этом знает каждый школьник. Мы воюем с Россией тысячу лет, начиная с Рагнеды Полоцкой и Рогволода. И до сих пор находимся под оккупацией России.
Дошло. Вы не из Беларуси. Тогда понятно.
avatar
я спросила, кроме высеров в инете, что вы лично сделали? просто интересно…
и готовы ли вы отделиться от российской стороны, чтобы вашу семью раздолбали? езжайте уж в Украину, что ли
avatar
А что так трудно отделиться? Ликвидировать фантом «союз России и Беларуси» и «Евраазийский Союз» одним росчерком, как это сделали в Беловежье в 1991 году.
Кстати., Россия и Путин из-за этого и напали на Украину, потому что они не захотели в новую тюрьму народов. Кстати, даже Янукович не захотел подписывать «евраазийский союз» и Назарбаев тоже. Из-за этого всёи началось
Москва всегда стремилась создать вокруг себя как можно большую тюрьму, порабощая все больше и больше соседних народов.
avatar
ну да — ну да… оно и видно… только вот президент России все никак в войну вступать не хочет… хотел бы — украина была бы в прах разнесена…… это и свидетельствует о том, что ваши укры херней занимаются
avatar
Путин ввёл на Украину 50 тысяч солдат регулярной армии и 15 тысяч диверсантов.
И начал полномасштабную войну. на уничтожение украинской государственности… Вы прикидываетесь, что этого не знали, или работаете в отделе пропаганды?
avatar
а это вы официально заявляете??? таких фактов с ссылками тысячи могу привести
avatar
Приводите. Только вынужден предупредить: русских на территории Европы слушать никто не будет. За тысячу лет переврали всю планету.
Не сочувствую. Нация лжецов должна стать изгоями планеты. Она и была всегда.
Повторюсь. Проблемы создали немцы и французы признанием новой России в качестве полноправного международного субъекта.
Это было при Горбачёве и Ельцине, когда они вывели группировку советских войск из Германии и Польши. Вот тогда и была сделана роковая ошибка Запада. СССР никуда не пускали — был «железный занавес», а Россию пустили. И попались… в капкан.
Сейчас наступила расплата. Немцев не жалко Пусть их убивают. Это они пустили русских в Европу. Идиоты типа Шрёдера и Меркель, которую уже окрестили «госпожа Риббентроп». Сука.
avatar
Мы воюем с Россией тысячу лет,
С русскими? Например, вчера, 18 июля в Луганске.
















Представляю, если бы хоть одна из этих фотографий была из Ивано-Франковска, к примеру. Какой бы вселенский вой стоял. Какой траур и возмущение.
avatar
Не понял. Некоренное пришлое насепение Украины во время царской и советской оккупации пострадало от вторжения российских диверсантов. Которым по глупости сначала даже симпатизировало. Дальше что?
Пусть берут в руки оружие и убивают всех, кто припёрся из Ростовской области.
В чём проблемы? Пример одесситов не воодушевил?
Национальный состав Луганска (по данным переписи населения 2001 года): украинцы — 50 %, русские — 47 %, белорусы — 1 %, евреи — 1 %.
Укров — большинство. Так что на«язык» и «культурку» демократическим путём шансов нет.
Иных путей, кроме ассимиляции — тоже нет Или эмиграция. Выбор есть
Без проблем.
avatar
Резонёр. Шальные снаряды и жерты от них мирного населения помнить никто не будет. Кроме кучки родственников погибших.
Будут помнить освободителей и тех, кто изгнал агрессора.
Почему вы не приводите положительные примеры? Многострадальный Славянск и Краматорск — освобождены. И люди рады, что изгнали этих нелюдей из Орды. Уже все их прокляли — они там устроили ад. Налаживается мирная жизнь. По евростандартам.
Вот наши герои. Слава освободителям Украины от российских оккупантов! (блн… почем Ленина не снесли? Взрывчатки не хватило?)
avatar
я спросила, кроме высеров в инете, что вы лично сделали?
Я поясню. Да кое где участвовал. Скажем так, в качестве знаменосца — флагами махал. «Крещеный» и дубинками, и газом, и сутками. Должность хорошую потерял. На наши выступления в Беларуси держали 200 тысячный репрессивный аппарат. На 10 млн. населения.
На Украине — 300 тысяч. на 45 миллионов населения. А надо было для усмирения — один миллион солдат внутренних войск. У чиновников не хватило жандармов.
Вот и прорвало. На Украине. Пока нас в Беларуси давили. Поняли теперь? Мы удар отвлекли, а они прорвали.
avatar
Было дело, жили. А вот как быть с Киевской русью, до нашествия (в нее, кстати, и значительная часть современной Беларуси входила)?
avatar
Тогда были хорошие времена.
Междоусобные войны кровных родственников за власть, грызня за землю, кровавое насаждение христианства на своих землях. Мммм.
avatar
Сур'ёзныя гісторыкі усяго сьвету (акрамя рашкаванскіх, зразумела) даволі скептычна ставяцца да гіпотэзы існаваньня г.з. раннефеядальнай дзяржавы Кіеўская Русь. Наколькі ў гэтае умоўна-дзяржфармаваньне «уваходзілі» беларускія землі, можна прасачыць хоць бы па галоўных міфах нашай кананічнай гісторыі: вынішчэньне рагвалодавічаў, паходы Усяслава на Ноўгарад, бітва на Нямізе, выгнаньне полацкіх князёў да Візантыі і іх пераможнае вяртаньне ды г.д. Не бачу я тут нічога агульнадзяржаўнага — звычайныя цёркі між раннефеядальнымі дзярж-фармаваньнямі. Амбіцыі, зразумела ж, існавалі, аднак бадлівай карове Бог рогі не даў ;)
avatar
Все правильно. ) Это я спросил, чтобы подчеркнуть тот факт, что украинцы нам не больше братья, чем русские. А соседство с Украиной в Речи Посполитой «весит» не больше, чем соседство с казахами в СССР.
avatar
Пытаньне, хто брат, а хто мудакаваты сусед мае сёньня не генетычны, гістарычны, альбо які іншы грунт. Не навіна ж, што казакі з сёньня украінскіх тэрыторыяў актыўна удзельнічалі у паходах маскалёў на нашыя землі, ды й самастойна тут не аднойчы шчыравалі. Адпаведна і паходы нашых войскаў супраць тагачасных «чаркасаў» ніхто не адмаўляе. Сёньня галавенствуе пытаньне цывілізацыйнага выбару: разам з украінцамі у цывілізаваны сьвет, альбо разам з рашкаванамі — у эўра-азіяцкае дзікунства.
avatar
То есть, пиндосов можно считать нашими общими старшими братьями (для тех, кто в поисках хозяина на запад глядит)? )))) А вот, интересно было бы узнать, в полицаях тоже ходили те, кто от братских гансов цивилизации для Родины хотел?
avatar
Я вышэй писаў аб цывілізацыйным выбары. Дык вось ён мае пэўны нюанс: выбар у бок белай цывілізацыі кожны мусіць рабіць персанальна, а статкам можна абіраць толькі рашкавана-цюрка-хінскае хляво. Адпаведна, каго і кім лічыць Вы таксама мусіце вырашаць самастойна. Альбо не вырашаць, а пачакаць як вырашыць статак ;)
Што тычыцца паліцыянтаў, то пераважная большасьць з іх на мой погляд узяла ў рукі зброю каб адпомсьціць: за калгасы, за Калыму і Котлас, за зьнявечанае жыцьцё, за родных і блізкіх, згінуўшых у сацыяльным эксперыменце, арганізаваным чырванадупымі. Зразумела, былі і гэткія, што ішлі ў паліцыянты каб тупа парабаваць. Сустракаліся напэўна і рамантыкі, што спадзяваліся на будаўніцтва Алоізавічам Новага сьвету, аднак мяркую гэткіх былі лічаныя адзінкі.
avatar
Но, как-то не задалось у них, да? «И пошли Кривичи к Рюрику...» Стадо никогда и ничего не решало, уважаемый, За стадо решают, обычно. Причем те, кто считают вправе эту ответственность на себя брать, обычно свой выбор видят единственно верным — как бы они не пытались либеральничать насчет свободы самоопределения. Правы были африканские шаманы, циклично время, циклично. Нынешняя ориентация на цивилизованную Европу обобщенно выглядит так же, как и потуги БНР хлебосольничать с освободительными немецкими войсками (тут я намерено смещаю акценты и утрирую). Но мне интересно, сколько лет/десятилетий, а может и веков, потребовалось бы незалежнай Беларусi для того, чтобы нахлебаться из свиного корыта нового хозяина и начать очередную экспансию в сторону цивилизации. Куда на этот раз?
avatar
Ну вось адным радком і пазбавілі ілюзіяў процьму тутэйшых саўкадрочэраў ;) Яны ж заўсёды лічылі, што іх голас і меркаваньне мелі пэўны сэнс. Нехта ж дасюль на «выбары» ходзіць. Асабіста я не маю ілюзіяў наконт заходней цывілізацыі — лайна там хапае. Аднак чаго адмовіць нельга — улады там вымушаныя лічыцца з меркаваньнем грамадзянаў. Што ў рашкавана-азіяцкім хляве не магчыма прынцыпова.
Дарэчы, я так і не зразумеў, што прапануеце Вы.
avatar
Я не политик, чтобы предлагать. Не тот склад ума, не те интересы. Я простой гражданин, которому интересно жить в государстве, максимально огражденном от чужого влияния. Безусловно, любое европейское государство испытывает на себе влияние сверхдержавы из-за океана. Однако в нашем случае это будет не влияние, а навязывание своих установок. Становиться придатком Европы, на который всем с высокой горы? Вы же понимаете, что я прав, и Беларусь интересна Европе исключительно территориально и как страна, граничащая с Россией. На мой взгляд, задача настоящего белорусского лидера — или фракции — выстраивать внешнюю политику таким образом, чтобы максимально сохранить свою независимоть, язык, культурный и исторический облик.
avatar
Незалежнасьць грунтуецца на роўнавектарнасьці эканамічных і палітычных стасункаў. У гэтую схему таёжныя саюзы ды іншае лайно, навязанае рашкаванамі аніякім чынам не ўпісваецца.
avatar
Што тычыцца паліцыянтаў, то пераважная большасьць з іх на мой погляд узяла ў рукі зброю каб адпомсьціць: за калгасы, за Калыму
Претензии к полицаям, как и к одесским карателям не в их политических убеждениях и идеалах, а в дикарских методах борьбы.
Давно анализировались зверства ВОВ и показывалось, что немцы не мазались изуверствами, все выжигания звезд, полосы из кожи делались исключительно нашими, в традициях Гражданской войны.

Лично я европейский выбор майдана уважаю, но с момента африканской охоты на титушек а ля Музычко, всё пошло не так.
Дикарскими методами цивилизацию не построишь.

Получается, что западенцы стремились не столько к «Европе», сколько к отделению от ненавистного хуторянам индустриального гопнического общества.
avatar
О чем и речь. Реакционеры, однако, во все времена мыслили одинаково, вне зависимости от своих политических вглядов
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим...
avatar
Дзікунскія метады. Магчыма. Але адкуль узяцца іншым? Як той казаў, іншага народу ў мяне для Вас няма. Дарэчы, не знаходзіце, што Вашыя спробы нацягваць прэзэрватыў бандытызму (той жа Музычко) на глобус майдану выглядаюць непераканальна. Роўна як і падзел на западэнцаў/усходнікаў. Ва ўсялякім разе «хутаранам» Кіеву у гэтай схеме месца не знаходзіцца ;)
avatar
Але адкуль узяцца іншым?
Ну-ну. Бороться со своими соотечественниками — лучший способ отомстить Советскому Союзу за диктат в Беларуси.
avatar
Ва ўсялякім разе «хутаранам» Кіеву у гэтай схеме месца не знаходзіцца
Похоже так оно и есть. Дикарство киевлян выражалось в клоунаде с кастрюлями, а это абсолютно безобидно, никак не сравнимо с селом, перегородившим трассу.
avatar
Русские нам не «братья». Это нашествие гуннов на Европу. Нравиться вам жить в одной юрте с полудикими кочевниками — живите.
Но их вечные проблемы на плечи белорусов перекладывать не надо. Пусть каждый сам несёт свой крест.
avatar
Самое смешное, что для всего остального мира Зверобой — русский и навсегда русским останется, куда бы не приехал :)
avatar
Вы не были «в остальном мире», где нас принимают. А понятие «русский» да, на укров и белорусов так думали и те пассажиры в самолёте, который русские и сбили. Теперь уже навечно. Вот теперь другие начнут отличать, где русские, а где мы и украинцы.
Молодцы москали! Это должно было случится.
avatar
так думали и те пассажиры в самолёте, который русские и сбили
а у вас есть стопроцентные докзательства? лично я уверена, что самолет сбили по ошибке укры
avatar
Я вас понимаю. Это цивилизационный шок.
Так бывает. 21 век, в России всё есть жить можно как нельзя лучше, а её правительство и народ на 85% поддерживают и развязали войну против самых лучших соседей.
Придётся смириться. Но русским всё, пипец. Вечные изгои. Примирения уже больше никогда не будет. Торговля, да ну так и с Северной Кореей торгуют.
avatar
Я б дадаў, што Путлер з маўклівай, а ў дадзеным выпадку з істэрычнай падтрымкай большасьці рашкаванаў ушчэнт разваліў міф аб «славянскім братэрстве». Пасьля гэтага Раша мусіць шукаць «братоў» сярод генэтычна блізкіх сярэднеазіятаў ды іншых цюркаў. Як кажуць, спрыяльнага ветру ў пахілыя плечы :)))
avatar
А можно уточнить кого пытались сбить украинцы?
Кто по вашему мог лететь с запада на восток?
Если достоверно известно, что у колорадов нету летательных аппаратов.
А вот эти террорюги уже подбили не один самолёт и вертолёт
Вообще-то их количество исчисляется уже десятками.
И кто после всего этого стрелял? Кто мог сбить Боинг?
avatar
была и такая версия
«Борт номер один и малазийский Boeing 777 пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне. Это произошло близ Варшавы на 330-м эшелоне на высоте 10100 метров. Борт номер один был там в 16:21 по московскому времени, малазийский самолет – в 15:44», – пояснил источник.

По его словам, контуры самолетов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а раскраска на достаточно отдаленном расстоянии практически идентична.
но честно говоря… прошло вот несколько дней и я все чаще задаюсь вопросом «кому верить»… много точек зрения, в каждой есть какая-то доля правды… а как на самом деле есть, боюсь, известно только узким круга… а людям остается лишь решать для себя, кому верить… и споры тут о России, Украине, ДНР, ЛНР — все без толку… правду мы тут не выясним.
моя позиция, как и прежде, хочу чтобы все прекратилось и наконец-то настла мир, перестали гибнуть простые люди.
avatar
это не версия… это вброс, шутка, бред, как угодно, но не версия…
avatar
другие тоже вполне себе можно вбросами назвать, смотря, под каким углом посмотреть.
avatar
где Варшава, а где Донецк… посмотрите по карте… российские самолеты и тем паче Путин НЕ летают через Украину… это дети знают… поэтому подобные «версии» могут рассматриваться только в качестве стеба… тот кто думает иначе, вызывает сочувствие…
avatar
ну да, в районе Варшавы… но народ такой, много чего додумать может.
avatar
Здравых версии тут всего две.
1. Сбили ополченцы ( возможно с российским экипажем, возможно с русской установки, а возможно вообще из России, прикрывая небо над Донбассом), перепутав пассажирский борт с военным транспортником.
В этой версии слабое место, что при поддержке ВС РФ сложно так слажать, ибо малазийский борт уже готовилась принимать от Украины диспетчерская служба России, раз. Русские скорее всего фильтруют небо над Донецком и сливают инфу ополчению, два. С борта должен быть сигнал «свой», три.
2. Провокация со стороны Украины=Запада, чтоб повесить всех кошек за Донбасс на Россию. Могли сами сбить, могли навести на русский Бук ( в пользу этого серьезное отклонение от маршрута и смена высоты), подставить грубо говоря.
В пользу провокации весомый резон, хохлы и Запад с самых высоких трибун второй месяц сватают предоставить какие-то там неопровержимые доказательства доказательства причастности РФ, но какая-то заминочка у них… Походу ни фига кроме этих дешевых Инет-уток у них нет. А за базар в большой политике отвечать надо, особенно если языком мелят самые высокопоставленные чиновники, замазалась походу вся западная пол.элита.

Все остальные версии ИМХО выглядят откровенным бредом. Причем восполненным.
avatar
по поводу контуров. Борт Путина долго искать не надо. В отличии от цвета борта стоит обратить внимание на количество двигателей у одного и у второго. Так самое первое, что можно заметить с земли так это количество двигателей на крыле. Как можно перепутать самолёты с двумя турбинами и с четырьмя?
avatar
а вот украинцы уже не русские для всего мира…
avatar
А белорусы? Интересно как нас воспринимает мир сейчас
avatar
чёта такое между польшей и россией

или «около украины»
avatar
Вы, что-то, народ, не о том спорите. Паскудней ситуации не придумаешь: один добивается продвижения на Восток, а другой стремится сохранить в неприкосновенности просоюзную прокладку между НАТО и Варшавским Договором. В центре их спора Украина. Не Порошенко, не Яценюк, не Стрелков или Бородай, а простые, политически неактивные, презираемые местными свядамiтамi люди. Те, кто разорванный на потроха в видеозаписях с телефонов лежат. Какая разница кто пустил ракету, если она была? Здесь вступили в спор две стороны, каждая из которых заслуживает виселицу! Вам вообще не стыдно вести эти диванные споры, заведомо патовые, потому что правды — две, а между ними — хорошие и добрые простые Украинцы? Сдается мне, что Польша более полувека назад проходила эти двухсторонние спасительные операции а сейчас молчит — ну его нах. Ненавижу российские новости, ненавижу суку-порошенко. Оставьте, падлы, в покое людей.
avatar
Зручная пазіцыя: праўды дзьве, кожны, хто заняў пэўную пазіцыю – варты шыбеніцы, і толькі “д’артан’яны” што дэкляруюць, маўляў мы – гуманісты, мы над бойкай – годныя людзі ;). Дарэчы, не зусім зразумела, чаму праўды толькі дзьве. Дастаткова пагартаць тэму, каб зразумець, што толькі тут гэтых праўдаў з добры тузін.
avatar
То есть, вам, тоже важно иметь хозяина, за интересы которого нужно бороться «активным гражданским самосознанием» и бряцать оружием. Мастерсвен, не пишите глупостей. Хотите позубоскальствовать — понимаю, сам люблю троллинг, но хотя бы копайте глубже. Поверхностно очень.
avatar
Дзяржавы-лімітрофы з абмежаванымі эканамічнымі і вайсковымі магчымасьцямі не здольныя (нажаль ;)) быць самастойнымі суб'ектамі палітычных працэсаў. Нават для нейтралітэту патрэбныя сілы і рэсурсы. Адсюль неабходнасьць выбару — прыбіцца да пэўнага лагеру, альбо застацца суб'ектам палітыкі. Не выключаю, што Вам вядомы нейкі іншы шлях. З цікаўнасьцю чакаю праяваў глыбіні думкі :)))
avatar
Ну вот, другой разговор. Тут, к сожалению, не с чем спорить. Печально то, что любой из воможных вариантов для Украины не предпочтителен.
avatar
Спрэынае меркаваньне. Тым болей, што ў хаўрусе ці пад пратэктаратам Рашкаваніі Украіна ўжо жыла некалькі стагоддзяў, а вось у саюзе с цывілізаваным сьветам яшчэ не спрабавала. Чаму б ім не выкарыстаць гэты шанец?
avatar
Не знаю, не знаю… Вряд ли Украина — та страна, с которой Запад станет вести полноценный политический диалог. Использовать в качестве экономического придатка — да. Но это то же самое, что и ходить под Россией. Нам тут, с дивана, легко рассуждать что для них на самом деле лучше. А вот решать все равно им.
avatar
Яшчэ раз кажу: пад Рашкаваніяй яны ўжо былі, не вельмі спадабалася. Чаму адмаўляецца іх права на альтэрнатыўны выбар? Гэта мне нагадвае мантру тутэйшых застабілаў «а што калі замест Калхазана атрымаем яшчэ горшага» :))))
avatar
ў хаўрусе ці пад пратэктаратам Рашкаваніі Украіна ўжо жыла некалькі стагоддзяў, а вось у саюзе с цывілізаваным сьветам яшчэ не спрабавала.
Галиция с 1772 года до 1914 года была в Австро-Венгрии.
avatar
Напэўна менавіта гэтым тлумачыцца настойлівае намаганьне «заходнікаў» вырвацца з рашкаванскага хлява. А іх прыклад матывуе астатніх.
avatar
Вы, что-то, народ, не о том спорите. Паскудней ситуации не придумаешь: один добивается продвижения на Восток, а другой стремится сохранить в неприкосновенности просоюзную прокладку между НАТО и Варшавским Договором.
Неприятные фотографии аппетит испортили?
Лучше молчать и постить котитков, пока компетентные люди сами разберутся?

Лично я призываю в своих постах исключительно к миру.
Считаю, что Порошенко и К, если назвались политиками, европейскими политиками обязаны дать возможность населению регионов высказываться политическими методами.
Если помните, в инаугурационной речи он заявил, демократия демократией, но Украина никогда не будет федеральной и двуязычной.

И хотя я считаю, что Майдан возглавляют реальные отморозки, полностью безответственные люди, но никаких призывов к их уничтожению у меня нет.
Нужно немедленно садиться за стол переговоров.

Вот например точка зрения депутата Верховной Рады


или речь депутата, главы партии из Австрии

avatar
Я ведь с этим и не спорю. Проблема ведь в том, что украинцев стравили друг с другом, и они уже не способны вырулить из этой ситуации самостоятельно. Этим — России и Штатам — все равно, как там будет с простым обывателям, идет борьба за интересы. Такое ощущение, что нужна третья, независимая, сторона, чтобы прекратить этот беспредел. Но так не бывает… А насчет «зручных» позиций, которые мне отдельные комментаторы приписывают — так это нормальный, объективный взгляд. Украина, как и любая другая страна имеет право на самостоятельное развитие, а лежать под Штами или кормиться от России — это всего лишь вопрос выбора хозяина.
avatar
Калі Вы прэтэндуеце на аб'ектыўнасьць, то мусіце пагадзіцца: Украіна зрабіла свой выбар і намагалася прыбіцца да лагеру багатых і пасьпяховых. Рашкаванам тое не спадабалася і яны разпачалі вайну: захапілі Крым і часткова акупавалі Данбас. Пытаньне: хто адказны за ахвяры вайны і што рабіць далей?
avatar
Соглашусь. Только сейчас Россия воюет за сферу влияния на чужой территории, а Украина бьет своих же людей. За светлое будущее. Каково?
avatar
Часам здараецца гэткая непрыемнасьць як гангрэна. Выбар непазьбежны, хоць і непрыемны: ампутацыя, альбо страта жыцьця. Калі разглядаць дзяржаву як арганізм, то сёньня Украіна знаходзіцца ў стане гэткага выбару: ахвяраваць жыцьцём часткі грамадзянаў, альбо згінуць цалкам.
avatar
Но чтобы вырезать эту гангрену, нужно постелить ни много, ни мало — половину страны. Не станет ли такая победа Пирровой?
avatar
Я б не перабольшваў — Данбас (дарэчы ўжо часткова вызвалены ад рашкаванскай акупацыі) — зусім не палова краіны. Ды й, збольшага, тое — справа украінцаў: пагадзіцца з ахвярамі, альбо ператварыцца ў рашкаванаў. Мы мусім назіраць і рабіць высновы ;)
avatar
Да разве один Данбас? Ладно. Я пойду поработаю. Прыемна было.
avatar
Не, зразумела рашкаванамозглыя складаюць адсоткаў 30-40 насельніцтва Украіны, аднак паўсюль, дзе зялёныя чалавечкі не прыйшлі іх «вызваляць», сядяць яны на дупе роўненька і сапуць у дзьве дзюркі.
avatar
Свой народ любая армия была при боевых действиях бомбила. Особенно советы при бомбёжке городов.
Американцы устроили ад мирному населению в Дрездене. Это же война. Вы что, до пор верите в сказки в высокоточное АТО?
avatar
А с какой поры мы на «Вы»? Помнится, еще не бабае ты мне лютой смертью грозил, не стесняясь в выражениях, а тут — «Вы».))))))
avatar
Подрос, «окультурился»…
Да и люди выходят из совкового состояния. Правда не так быстро, как хотелось бы…
avatar
Это хорошо. Даже замечательно. Но, вроде бы, люди, которые на «ты» общались — и даже местами нормально общались — на «вы» не переходят ни с того ни с сего
avatar
А я в очередной раз скажу — те, кто призывает к разделению страны и включению части этой страны к другому государству, у которого они, кстати говоря, требуют военной помощи — это предатели и их необходимо уничтожать. Хотите в Россию — чемодан, вокзал, «привет, страна огромная». Нехер верещать что мол нас ущемляют. У вас есть право уехать, если не нравится.
avatar
ну вот хохлы тоже так думали — и в итоге остались без крыма и мягко говоря под вопросом удержат ли Донбас.
Ты погромче про предателей покричи, глядишь — и доля тех кто при угрозе суверенитету будет готов за него бороться ещё больше упадёт — с нонешних 14% вообще в район нуля.
а вообще здорово что сейчас число белорусов которые приветствуют утрату сувернитета больше чем тех кто готов против этого бороться бгггг
Ты ещё поскачи мальчик, нам имперцам это выгодно )))))
avatar
Не у вас ли ещё недавно потеря Донбасса сомнений не вызывала?
avatar
Не вызывала в апреле-мае.
Сейчас вызывает, но даю всё таки большинство на новое приднестровье. Надеюсь Путин побоится сходу останавливать пропагандистскую машину которая до сих пор работает на отторжение
avatar
Теперь кулачки держите, чтоб экономика бензоколонки под санкциями дольше двух лет не была. Иначе на ЧМ по футболу в 18 году пойдут остатки пенсий и рёв из Сибири «Хватит кормить Москву!» даже мы услышим.
avatar
я помню ваши успешно слившиеся пргнозы про скорое банкротство газпрома под натиском сланцевого газа ипотому ржу
avatar
Газпром не разорится, я этого не говорил. Возможно снижение доходности и доли на рынке Европы, но судя по последним событиям, Вы были правы. Всё у него и его акционеров будет ОК. Его пенсиями россиян поддержат, когда китайцам в убыток газ пойдёт.
avatar
И это хорошо. Меньше расходов на медицину, образование, пенсии — меньше населения. 140 лямов для обслуживания трубы много.Путинвсёправильноделает (тм)
avatar
В Беларуси в последнее время всё больше и больше людей вспоминают историю страны, узнают о настоящих братских отношениях с Россией, так что доля тех. кто будет бороться за страну, да ещё и видя то, что происходит в Украине, наоборот возрастёт, и возрастёт достаточно резко. Тем более также увеличивается количество тех, кому Лукашенко уже осто… дел до ужаса, в том числе таких много среди тех, кто ещё недавно его с пеной у рта его поддерживал и хвалил.
avatar
Игорь… часто повторяешь «много кто»… я не вижу этого многого кто… или у тебя есть какая-то статистика, реальные цифры, фамилии, имена?
avatar
А ты поживи немного в неформальной тусовке, среди тех, кто окончил истфак, среди поэтов, молодых рок-музыкантов и т.д. Да, не все они, конечно, заслуживают безоговорочного доверия, однако большая часть из них полностью докажет мои слова. Ты даже в Чердачок тот же сходи пару-тройку раз на концерт, поговори с людьми, поймёшь тогда, кто эти «много кто» и чем живёт сейчас прогрессивная молодёжь.
avatar
ну насобираю я 100 таких вот мыслителей… но ведь этого мало, если брать не только узкие круга, а все население в общем.
avatar
В общественном транспорте ездишь? Прислушивайся к людям, особенно после какого-нибудь очередного дебильного закона от «палатки» или пересидента.
avatar
не езжу в общественном транспорте… а когда ездила месяца три назад ничего подобного не слышала, на улицах тоже…
avatar
все сейчас говорят только об одном, чтобы скорей уже мир на украинской земле наступил.
avatar
Ну украинские военные уже вошли на территорию Луганска, так что скоро додавят москальскую мразь, будут знать кремляди. Решается окончательно и бесповоротно судьба «совка», носящего сейчас название Россия — уничтожат окончательно сепаратистов, освободят Украину — и совку окончательный трындец. Ну а следом за Украиной дай бог и Беларусь наконец-то избавится от колхозника Луки и пойдёт за цивилизованным миром.
avatar
как ты красиво все расписал… а не пойдут ли потом украинские военные на Крым?.. как думаешь?
avatar
Что-то мне сомнительно, если честно, потому что Крым не бузит по крайней мере. Плюс к этому, как только докажут, что это из-за России сбили пассажирский самолёт (а это докажут, да и достаточно посмотреть на самого Путлера, у него ж чуть ли рыло не взрывалось от негодования, что его сепаратисты так подставили), России самой придётся вернуть Крым в качестве компенсации, и это как минимум. Ну а не вернёт — через пару-тройку лет Крымчане снова проведут референдум о возвращении в состав Украины, потому что осознают окончательно, в какую жопу (таёжный союз) они попали.
avatar
Не сразу. Для начала надо рашистов в Донассе додавить. Потом подпольную борьбук с окккупантам и в Крыму организовать.
А когда Рашу начнёт изнутри рвать — возвращать контроль.
avatar
только в твоих фантазиях.
А по опросам НИСЭПИ как раз после февраля вырос и рейтинг Луки, и число тех кто за таможенный союз, и число тех кто согласился бы на вхождение в состав России
Счастливо сидеть в луже бггг
avatar
Да вы что? Что-то мне это сильно сомнительно. Учитывая тот факт, что в Беларуси становится всё хуже и хуже. Возможно. конечно, кратковременное повышение цифр, но это только из-за происходящего в Украине, сейчас-то люди видят, какая Россия на самом деле. Из-за Таможенного союза резко обвалился рубль, ещё сильнее рухнула экономика страны. Следующие выборы Лукашенко может и не пережить, правда скорее всего будет худший вариант — Беларусь окончательно заставят войти в состав России, но если сейчас России хорошенько дадут по мозгам (а ей дадут за сбитый самолёт), то у Беларуси достаточно много шансов избавиться от кремлёвско-совкового влияния.
avatar
3 июля

Более того, улучшение “экономического самочувствия” во втором квартале положительно сказалась и на отношении к президенту. Если в марте количество доверяющих и не доверяющих президенту было одинаковым (43,4% против 43,2%), то сегодня доверяющих стало больше: 48,9% против 40,6%.

Электоральный рейтинг Лукашенко продолжает понемногу расти: если в декабре на новых президентских выборах за него готовы были бы проголосовать 31,5%, а в марте – 33,4%, то сегодня 37,3% (а по закрытому вопросу даже 40,9%).
avatar
Не понял. А где 87 лукафилов делись? Такой же результат «выборов» прошлых был?
avatar
а что в прошлых выборах не устроило? Элегантная победа и укатанная в асфальт за 4 минуты плошча. Всё супер!
avatar
меня устраивает, что вы не отрицаете массовые фальсификации голосования и результата в целом… а площа… так никто ж не сопротивлялся и все были безоружны — чего ждать-то… а лежащего без движения льва и крысы могут сожрать…
avatar
Какое нахер улучшение экономического самочувствия? Больной уже давно издох и воняет, а по телеку свиные рыла чинуш, которые в экран не влезают, гордо рапортуют про то, что всё заебись. Особенно убило, как охеренно подешевело мясо — на целых 2-5 тысяч. Я вообще не доверяю подобной статистике, которая говорит что мол Лукашенко стали больше любить и прочее — всё это брехня полнейшая, достаточно в автобусе проехаться или послушать людей на улицах — всем этот мудила надоел. Хотя, если указанные вами данные действительно отражают реальность, то вот оно количество совка и ваты в Беларуси, сюда же вся чиновничья шушера, мусора и прочие выблядки власти Луки.
avatar
20 людей в автобусе, конечно же, показатель…
avatar
ну ты и дальше не верь, зато когда тебя и кучку идиотов омон опиздюлит очередной раз на площади, а население будет это по телеку смотреть под пивко, может в мозгах просветление и наступит… Говорят дубинки этому хорошо помогают.
avatar
Ну если в большинстве своём беларусы терпилы, то тут уж ничего не поделать, собственно, так им и надо. Однако всё-таки народ просыпается, и можешь хоть закидаться ссылками на всяческие опросы и статистические данные, я больше верю тому, что слышу и вижу в реальной жизни, так как работаю с людьми. А Площадь Площади рознь, как бы в следующий раз омоновцы сами не отхватили люлей от тех, кто прошёл через Майдан.
avatar
просыпается да? И где сейчас можно встретить хотя бы такое
www.youtube.com/watch?v=-T3OH7RZbmk
Верь и дальше. Это очень хорошо когда такие как ты живут в своём выдуманном мире. Я то тоже с людьми общаюсь, и знаю что политика у народа в печёнках и никто ради кучки дебилов под дубинки не пойдёт.
А потом и вонь поднимается дескать шо за народец, 20 лет не понимает своих освободителей бугага
avatar
А я про оппозицию и не говорю. И политика тут не при чём, просто в один прекрасный день терпилы-беларусы окончательно выйдут из себя из-за безумно высоких цени и мизерных зарплат и разорвут всех чинуш на тряпки, заодно хорошенько дав пизды тем дебилам, которые поддерживают Луку.
avatar
дадада, в 2011 тоже все думали что вот вот, со дня на день, при 110% девальвации уж точно выйдут
Ога, вышли пара сотен хлопающих в июне и к июлю все закончились, всего то надо было пару глухонемых за матерную брань посадить и 1 однорукого за аплодисменты, остальные обосрались и попрятались по чехиям
avatar
То есть устроенный властями взрыв в метро вы не принимаете во внимание? Они же специально рванули, чтобы припугнуть лидеров, заодно прошерстить их хорошенечко, ввести побольше жёстких законов и подавить назревающие волнения в корне. Именно поэтому ничего и не вышло летом, потому что народ был достаточно ещё напуган действиями властей, которые стали убивать уже не скрываясь. Если бы не метро, в 11 году на волне обрушения экономики народ бы Луку вынес вперёд ногами.
avatar
Хм. Рванули для того, чтобы объединить народ вокруг несуществующей проблемы и отвлечь его внимание от экономических трудностей в стране. Заодно кривенько, но подставить опозицию.
avatar
Я, собственно, это и сказал)
avatar
Не совсем так. Пугали народ, а не лидеров. И, касаемо назреваемых волнений — тут было не подавление, а всего лишь переключение внимания. Схема старая, но рабочая.
avatar
значит ещё чего рванут, делов то. И снова так же несогласных загонят под шконку.
Повторять до бесконечности не надо, а лет на 30 точно хватит (потом Лукашенко просто сам умрёт)
avatar
и вот ещё свеженькое, данные за июнь naviny.by/rubrics/politic/2014/07/19/ic_articles_112_186076/
50% доверия Лукашенко.
Бгг, а ты ходи мальчик по автобусам, ходи хехе
avatar
Выросло число рашафилов после февраля? А после 17 июля?
Какой рейтинг был у Алоизыча, Саддама, Муамара. Мммммм.
avatar
А какой у Кима, Чавеса, Фиделя?
Все кроме последнего умерли своей смертью и власть преемникам передали причём те до сих пор её держат.
avatar
Да, и в Африке есть ещё пара зоопарков. Но не дотянет Хуйло до Кима и Фиделя. Ну, никак. Не тот масштаб личности.
Ему ближе Каддафи.
Вот и пассажирский самолёт тоже угробил.
В целом же все они под черенком Муаммара ходят.
avatar
от взорванного самолёта Муамар прожил ещё 20+ лет, за этот срок хохлов ещё мнооого закопать можно.
То есть рано или поздно Путин конечно помре, но с собой успеет забрать изрядно противников
avatar
пусть живет, главное чтоб он и дальше Рашу изолировал от цивилизации… чтоб ее с финансовых рынков погнали, пиндосы и ЕС технологии не продавали и гонку вооружений разгоняли… а рашисты воровали как прежде… и тады рванет так рашистская образина, что развал союза пуком младенца покажется…
и конечно покрепче гайки внутри страны… запреты, запреты, запреты… чем больше, тем лучше…
avatar
Как думаете, Путин уже отдал приказ обеспечить Гиркину «пал смертью храбрых за Великую Россию»?
avatar
Украина ЦЭ МАГИЛЁУШЧЫНА!
avatar
Для пачатку Рашкаванія павінная вывесьці акупацыйныя войскі з Крыму, з Данбасу, супыніць вайсковую падтрымку сепаратыстаў, выдаць вайсковых злачынцаў. Пасьля таго можна весьці нейкія перамовы. Шматбаковыя, дзе Рашкаванія як і іншыя суседнія краіны будзе мець правы назіральніка, але ні ў якім разе не суб'екта. Бо пытаньне федэралізацыі ці моўнае пытаньне — выключная справа Украіны.
avatar
Какие переговоры? Это провокаторы.
Украина практически взяла Луганск! Диверсанты в панике, под действием наркотиков, окончательно обезумели! палят во все подряд, в гражданских, в тех же дураков, которые радовались ЛНР и ходили на их сборища. Теперь те, кто размахивал российскими флагами валяются на улицах Луганска убитые теми, кто пришел их же «освобождать»! Освободили от жизни… Всем нам урок что будет, если придет Россия!
avatar
под действием наркотиков, окончательно обезумели! палят во все подряд, в гражданских, в тех же дураков, которые радовались ЛНР и ходили на их сборища. Теперь те, кто размахивал российскими флагами валяются на улицах Луганска убитые теми, кто пришел их же «освобождать»! Освободили от жизни…
Эти люди еще вчера радовались летнему утру.
Я не призываю лить слёзы у посольства, но глумиться над невинно убиенными простительно только дикарям.
avatar
Ты ещё над «невинноубиенными» в Сомали поплачь. Разницы не вижу. типичная операция американских рейнджеров в Могадишо по спасению заложников посольства от дикарей… Около тысячи убитых могадишцев (хотя кто их там считал) и 12 рейнджеров потеряли амеры и один вертолёт. Фильм есть «Падение чёрного ястреба».
Не сегодня-завтра в Луганске будет тихо, как в Краматорске.Если конечно, ваш недоносок не введёт дополнительные части из Ростова.
Кстати, можно будет сравнить с разрушениями Грозного. миллион — один не в вашу пользу будет.
avatar
Я посмотрю, что вы запоёте, когда Россия нападёт ещё на следующую страну. Например на Казахстан. Казахи тоже упираются и не хотят в «евраазийскую империю». Не поняли ещё, что каждый карлик в Кремле хочет управлять вечно расширяющийся империей?
Или проснулся «русский генетический код» нациоанал-шовинизма?
С диверсантами переговоров не ведут. Истребляют всех, чтобы ни один не ушёл. На украинской земле никого не хоронить. Всех идентифицировать по мере возможности и вывезти в Россию. В том числе и местных пособников. Счастливого пути!
avatar
какой классный дядька, этот депутат из Австрии!
avatar
Даже не верится, что в Европе остались политики называющие белое белым, а черное черным.
Он лидер совсем не маргинальной партии. В 2013 году на парламентских выборах они набрали 20%

Вот еще цитаты
«Больше 50% турецких мигрантов не хотят интегрироваться в австрийскую жизнь, это подрывает наш мирный и демократический уклад. Мы уважаем ислам, это мировая религия, но, к сожалению, там нарастает радикализм», — объяснял он свою антииммигрантскую риторику в интервью Russia Today. По его мнению, мусульманам не нужны мечети или минареты, чтобы молиться. А если мусульмане хотят строить религиозные здания в Европе, они должны обеспечить строительство христианских храмов и у себя: «Толерантность должна быть с двух сторон».

Штрахе также выступает против членства Турции в ЕС: «Я уважаю Турцию, это фантастическая страна, мы уважаем ее достижения, но Турция не часть Европы, она не принадлежит к ней ни исторически, ни географически, ни культурно. Я не поддерживаю включения в ЕС стран, которые превратят ее в евразийское или евроафриканское образование. Это станет концом европейских идей». Он также выступает против ношения в Европе паранджи.

мы выступаем за социальную ответственность и мы хотим, действительно, создать министерство по интеграции мигрантов. Сейчас у нас в стране происходит абсолютно безответственная миграция, которая происходила все последние годы. Маленькая страна Австрия с 8 миллионами населения приняла больше 3,5 миллионов мигрантов. И в связи с этим возникают проблемы с интеграцией, возникают проблемы в школах, проблемы образования, проблемы на рынке труда. И с этими проблемами необходимо каким–то образом справиться. Те, кто приезжают к нам для того, чтобы работать, те, кто готовы интегрироваться, этим людям мы можем сказать только «Добро пожаловать». Но целый ряд мигрантов работать не готовы, интегрироваться не готовы. Они сидят на шее у нашей социальной системы. Кто–то вообще уходит в криминальные структуры. И к этому мы никак не можем отнестись с пониманием, и приветствовать подобных мигрантов мы у себя не готовы.
avatar


avatar
Цель России — ликвидация «буферной зоны» между Европой и Россией из бывших советских республик..Это началось в 1991 году при Ельцине. Все лидеры Кремля только это и делают.Они такие же шизики, как и брежневские маразматики.
Им нужны непосредственные границы с ЕС. И если бы удалось создать полностью «Евразийский Союз» с Украиной и Белоруссией, то Путин сейчас бы напал на Латвию, Эстонию и Литву. И НАТО бы их не защитило.
Либо ЕС, либо русский хлев. Третьего не дано.
www.youtube.com/watch?v=my6d4wk8e_w
Европейский Союз попал в ловушку, — Портников
avatar
Ты сделал мой день))))
avatar
Колорадские жуки уже на Земле.

avatar
Бородай говорит, что чёрные ящики не обнаружены. Вчера его зам говорил, что уже найденные передадут в Москву.
Патирялися всё таки?
avatar
Ничего, собьют ещё. Русские вошли во вкус. Укры им уже приелись, белорусы сами на бойню идут словно бараны, их мочить неинтересно, так что большее наслаждение им теперь будет доставлять убийства западников. Эти больше брыкаются. Это даже возвышает.
avatar
очень напряжно все это перечитывать.
Уверена на процентов 90, что с самого начала вышестоящие мира знают, кто что сделал, но мутят, дабы не возникло третьей мировой.

… и вот не жалко мужикам спорить о том, что невозможно узнать и доказывать кому-то целыми днями свою «правоту».
avatar
«нам, смердам и холопам, хотелось бы знать» на кого и за что всех кошек повесят.

Могли все сбить случайно. Тогда вина на Украине и на Западе, что не признавали что идет война, настоящая война, где могут сбить случайно пассажирский Боинг третьей страны.

Если намерено, то тревожный чемоданчик пора собирать. А вам, теткам, хаваться по погребам.
avatar
да ты, деляга, что понимаешь, да я!!! хотя… Если отбросить эмоции:
Ты прав.
Эдик. Чемоданчик собираю.
avatar
Существует некоторая логическая закономерность: когда застрял Майдан — появились снайперы, когда застряла АТО — сбили самолет. И таких случайных закономерностей у Запада случалось за последние года — пальцев не хватит загибать. У них всегда все так удачненько складывается.
России ну вот совсем не нужен этот самолет, Западу нужен позарез. Ну и кто его сбил?
avatar
россия
avatar
Зачем? Логики не догоняю…
Зачем хохлам понятно, так ведь?
avatar
как так?
avatar
Что за «как так»? Ты в теме вообще?
avatar
ну
avatar
Баранки гну.
Если это случайность, то разойдемся расшаркиваниями, если провокация — собирай мужа в дорогу.
avatar
поедем на дальний восток, ну вулкан-Камень. газ и сублиматы уже закупили.
И вам не хворать
avatar
китайцы вырежут
avatar
я как то на поле застрял — появился трактор

случайности не случайны (ц)
avatar
Категорически прошу новую ветку. При треде больше 150-200 комментов планшет закипает.
avatar
Фильм есть такой «Зеркало для героя». Вот многие на Донбассе напоминают его персонажей. Ходят по петле времени…
avatar
Хороший фильм. Смотрел ещё подростком в «Спартаке».
avatar
А я одно эссе Сергея Дубаўца читал. Он там приводил сравнение с современными совками. Не случайно фильм закончился «9 мая». Они так и не вышли оттуда…
avatar
Сегодня с друзьями ездили загород купаться. Потрещал с товарищем, что имеет отношение к ВС, сам давно не служит, но поддерживает отношения с сослуживцами.
Говорит, существует приказ действительным офицерам ВС РФ в отпуска покидать территорию страны. Чтоб никто с дури или большого ума не попер в Украину.
Приказу уже месяца три, два точно.

Другой товарищ вернулся на днях из Амстердама, отдыхать ездил. Рассказал несколько эпизодов, как в них признавали русских. В одном случае, их с женой фактически отказались обслуживать в ресторане.
Официант поинтересовался как они относятся к Путину, ему ответили что в целом нормально. Тот демонстративно развернулся и ушел. Короче им дали другого официанта.
И несколько бесед с аборигенами и пр. европейцами. О Путине устойчивое мнение, что он как минимум младенцев ест на завтрак, мол в стране тирания и бардак, а в Украине регулярная армия. И вся байда с Украиной целиком и полностью срежиссирована Путиным лично. Как последние события, так и предыдущих 20 лет. Мол это Россия разорила Украину.
И это еще до самолета…

Короче мы мужиками так покумекали, что уже без разницы кто реально сбил Боинг, для европейцев сбила Россия без всяких расследований, настолько промыты мозги, что уже без вариантов.
avatar
«Я тебе один умный вещь кажу, только ты не обижайся». Запрет на выезд был и есть всегд. В зависимости от политической обстановки, должности и допуска к секретам определяются страны. запрета.
Запрет всем — смех.
В нём смысла нет. Тот кто решит поехать наёмником на войну — вертел приказ на шомполе.
avatar
Приказ это приказ, забыл что ли? Это трибунал. Поедешь в Украину воевать в штрафбате)
avatar
Ну и потрещал в целом за политику РФ, экономику, Путина. В общем целом Путин всех устраивает. Без особого восторга, мол коррупция повальная, но зато стабильность и заметный рост благосостояния граждан.

Мы ездили в лес, на озера где я не был три года. Да и вообще в Питере толком не был…
Чисто по дороге впечатления: почти достроили Западный Скоростной Диаметр (правда содрали 160 рублей с каждой машины, почти 50 белок, за отрезок в всего-ничего, в две стороны уже 100 тыщ). Достроили дамбу и замкнули кольцевую. Короче теперь в лес ездим совсем подругому. И надо сказать много быстрее. А главное пробок нет. Реально разгрузили направление и город в целом. Трасса в воскресенье -это жопа, а доехали почти без остановок, удивительно. Для меня это очевидный прогресс, а народ уже привык…
Друзья больше не гоняют, едут с положенной скоростью, ибо камер много… И в общем гонщиков как-то не приметил.
Дорога через весь город и до 50 км в область — это закрытая скоростная автомагистраль, 110.
Впечатления хорошие, заметно жизнь улучшилась. И красивенько так, солидно, и даже чистенько. Круто даже.
avatar
Русские сами заслужили такое отношение к себе. Неоднократно слышал и читал, как они себя ведут за границей, неудивительно, что сейчас становится популярным сервис «отдых без русских» — потому что в большинстве своём это быдло, шваль и свиньи с имперскими амбициями, считающие, что все им должны и они хозяева жизни, хотя ещё вчера сами голой жопой в хлеву сидели.
avatar
ты ничего не путаешь? не путай политику и обычных людей… у меня множество знакомых, друзей и родственников из России, и так далее по цепочке… «быдло, шваль и свиньи» — явно не про них…
avatar
Я и не говорю про всех поголовно, достаточно там и адекватных интересных людей.
avatar
ты говоришь — в большинстве… но разве это так? это скорее просто определенный круг лиц, независимый от нации...- необученный, спитый и т.п… таких везде хватает, просто есть излюбленные места отдыха россиян, куда в основном они и ездят… вот для таких мест и продуман сервис…
avatar
Вообще-то так. Однажды столкнулся с дамой из России, которая с пеной у рта стала верещать что Лукашенко бог, что в России всё плохо и нам бы такого президента. Как только я сказал «Так забирайте Лукашенко в Россию, мы только рады будем», сразу заткнулась. Мои друзья рассказывали немало о том, как вела себя русня в прошлом году в Витебске, когда Би-2 приезжали с Газпромом. И сам я в России бывал и видел поведение рузкех. Так что их большинство.
avatar
нормально вели себя газпромовцы в прошлом году… я тоже живу в Витебске, никакого ужаса не заметила… а недовольные всегда были и будут.
в любом случае все эти мелочи — ничего по сравнению с войной и страхом, который она несет
avatar
Вот насчёт войны соглашусь, но, как видишь, Владимир Хуйло этого не понимает.
avatar
я обычно ещё добавляю: «только без возврата» :)
avatar
А Путин в заботах об мире в Украине даже глаз не сомкнет. В 1-40 ночи видеообращения выкладывает.
«Все то ты в трудах батюшка царь. Аки пчела.»
avatar
Путин говорит в видео что «28 июня закончилось перемирие», а оно закончилось 30-го.
28-го он начал забрасывать уже военных РФ. По Фрейду оговорочка.
avatar
Сесицкий, когда ты уж приведешь хоть одно доказательство присутствия военных РФ в Донбассе?
А то ты как Наливайченко(шеф СБУ) пиздит каждый день, второй месяц обещает неоспоримые доказательства, а все никак не приведет…
avatar
Тебе всё ещё мало снимков трупов в военной форме России, едущих в эту самую Россию? Или информации о представителях сепаратистов? Некоторые погранпосты захвачены сепаратистами, там из России могут хоть ядерную бомбу пригнать и хер кто что докажет, потому что эти будут усираться, что мы из России ничего не получаем, а на любые фото или видеодоказательства с пеной у рта кричать что это монтаж и бла-бла-бла.
Пы.Сы. Я в очередной раз, как и многие тут здравомыслящие люди, убедился, что у тебя и подобных тебе неверунах просто нет мозга ну или вы непроходимые дауны, которым всё уже разжевали и по полочкам разложили, а вы продолжаете вонять что мол это всё неправда, «у меня друзья в ВС России». Я тебе уже говорил несколько раз — пруф на своих друзей в ВС, а то я тоже могу сказать, что у меня друзья в ВС США или в АНБ.
avatar
Ты считаешь что ООН, ОБСЕ, правительства ЕС и Шатов тоже на основании этих фуфловых роликов выводы делают?
Как они подписываются под юридическими документами, если у них ни хера на Россию нет?
Да они жопу должны рвать, чтоб раздобыть теперь эти доказательства, или достойно сфабриковать хотя бы…
Но в этом нет нужды, как видимо. Достаточно развернуть информационную войну (промыть мозги своим избирателям).
Реально похер кто сбил этот Боинг, крайнего уже назначили.
avatar
А они рвут, да только сепараты ОБСЕ не дают работать на месте катастрофы. Даже находясь в последние несколько дней не в теме, видел инфу, что разведка США подтвердила подлинность выложенных СБУ записей переговоров сепаратов и что со стороны миссии ОБСЕ на месте аварии были неоднократные жалобы на то, что эти выблядки пророссийские им не дают работать. Были уже и доказательства того, что сепараты вывезли несколько десятков тел с места аварии, потому что недосчитались эксперты. И многое другое.
Да, информационная война идёт, но только ватники своим абсолютно атрофированным мозгом не могут проанализировать поступающую из различных источников информацию и хотя бы для себя составить более-менее правильную картинку.
avatar
avatar
смотрите, чтоб Вашараша в границах Московии середины 17 века не осталась… Крымнаш становится все дороже и дороже…
avatar
Если уже и этот развёрнутый анализ кого-то оставит в сомнении,

www.0629.com.ua/news/580593

то… смотрите это и подумайте ещё раз подумайте
avatar
Охренеть прям какой развернутый анализ, сижу и прусь…
Дайте снимки пуска и пр.тех.документацию, записи переговоров диспетчера, и обоснование отклонения борта от маршрута и сбросом высоты (метеосводкой или другим каким-нить достоверным документом), а эти бредовые разговоры для одноклеточных уже нахер всех задрали.
Так же хотелось бы поглазеть на остальные документальные доказательства причастности РФ, два месяца уже обещаниям и Обамы, и Меркель, и Кэмерона, и даже ООН… Где блять они, на основании чего введены санкции? Что за хуйня? Теперь достаточно с высокой трибуны спизднуть в телевизор, и шито-крыто?

Для доказательства вины нужен мотив, слыхал о таком, дятел туполобый? Ты наверно не слыхал, по понятным причинам… По тем же причинам не слыхала Европа, ибо там одни олигофрены, о чем я ни раз уже писал… Но в Украине-то должны были сохраниться образованные люди? Им не дают говорить? Да, не дают. Потому что не говорят. Я каждый день смотрю укр. новости и все эфиры Шустера.

Где блять мотив, я вас спрашиваю? Это первое о чем полагается: задуматься: кому этот самолет выгоден?
avatar
Это не в Европе олигофрены, это у нас тут олигофрен в твоём лице сидит и всё высраться не может. Ты сперва полностью текст прочитай, который кинули, там всё разжёвано до такого состояния, что, наверное, даже младенец бы уже всё понял. Но нет, высокоинтеллектуальный Бойскаут всё пытается добиться правильного по его личному мнению ответа, а когда ему говорят, что ответов несколько, его просто разрывает от негодования — как это так, вы мне смеете перечить? В России сказали с зомбоящика, что виноваты эти-то, так оно и есть.
avatar
Мудень, я тебе второй раз повторяю: МОТИВ. Где в твоей мозгомойке логика? С мотива начинается доказательство вины. Это азы права, и это знает каждый мало-мальски образованный человек.
В твоей же поебени куча букв, и все до одной мимо мотива и логики. Вот каким мудаком надо быть, чтоб посчитать подобную хуйню — анализом? Это анализ малость другого толка, понос который заливается в уши людям низкого качества сборки.
avatar
Вот именно что мало-мальски образованный человек уже бы давно понял, что написано в том тексте, но только не ты, дебилоид. Какой, нахер, мотив? Ты вообще чем читал текст, придурок? Там же расписано ясно, что достаточно вероятный вариант — это то, что самолёт был сбит случайно. Какой тогда может быть мотив, дебила ты кусок?
avatar
А где вариант про неслучайно?
Случайно — это мотив косвенный, прямой где? Почему это тема вообще не озвучена? Хотя она должна быть первой в тексте, с мотива (заинтересованности, резона, корысти, выгоды итп.) начинается анализ, и никак иначе. Дык где?
avatar
Неслучайный мотив уже отмели как абсолютно несостоятельный, и если ты ещё этого не понял, то я тебе уже сказал, почему. Да даже если принять, что сбили украинские ПВО, то в свете того, что АТО успешно продолжает выжимать сепаратов с территории Украины, этот самолёт абсолютно не даёт Украине никаких преимуществ. И тут возникает достаточно интересная ситуёвина — в ночном обращении Путин говорил про 28 число. 28 числа было продлено прекращение огня, а боевые действия начались снова только 30. Путину было выгодно сбить этот самолёт, чтобы повесить вину на Украину и заставить Европу позволить ему ввести туда войска официально — мол, видите, я же вам говорил, хунта совсем озверела. Украине этот самолёт сбивать было абсолютно невыгодно, потому что он упал на территорию, контролируемую сепаратами, то есть вся информация о сбитом самолёте попала бы в Россию, у которой бы появились неопровержимые доказательства того, что виновата Украина и пора с этим кончать.
avatar
Малчик, тебе с такими аналитическими способностями, тока из методички буковки перепечатывать, а не позориться прилюдно.
avatar
Позоришься пока что здесь только ты, потому что продолжаешь как даун долдонить одно и то же. Тебе уже несколько раз кидали достаточно толковую аналитику, пошерсти инет, в том же лайвджорнале или ВК предостаточно очевидцев событий, которые подтверждают версию о том, что стреляли с территории, захваченной и удерживающейся сепаратистами, что в сторону России спешно вывозили оттуда Бук с недостающей ракетой и т.д. Куча снимков, разборов и т.д. И только Бойскаут как последний даун продолжает кричать что это украинская фашистская хунта.
avatar
Кто хотел знать место, где провоpищли БУК? Вот его нашли.


Ну вот и 100% подтверждение что видео было снято в г.Луганске(48.545760°, 39.264622°), а не Красноармейске #MH17 #БУК pic.twitter.com/HTCSHNRPSO

— Viktor Chernov (@turnopil) 22 июля 2014



@turnopil Ещё фотка красной крыши с трубой на видео и на панораме: pic.twitter.com/6rOyolICFL

— Askai (@askai707) 22 июля 2014
avatar

на это фото дом с красной крышей поближе, чем на первой твоей фотографии
avatar
Совсем недавно было ж Горького 49. Я ещё этот дом искал на карте :)
А где это ул. Днепропетровская? Так может и в Киеве такой биллборд стоит и что с этого?
avatar
И вот уже два дня мировое сообщество обсуждает не реальные доказательства с места крушения «Боинга», а видео- и фоторазоблачения. Оппоненты госсекретаря США, оперируя деталями с видеосюжета, пытаются поймать украинских коллег на лжи.

Мол, на бигборде, мимо которого проезжает установка «Бук», видна реклама автосалона «Богдан», который находится по адресу: город Красноармейск, улица Днепропетровская, 34. А на фотографии с «Буком» в городе ясно читается надпись на ближайшем доме: «Стройдом». Так вот, магазин с одноименным названием находится также в городе Красноармейске — на улице Горького. Закавыка в том, что Красноармейск с середины мая находится под контролем украинских войск. Значит, «Бук» — украинский! «Э, нет! — восклицают сторонники версии российского вмешательства. — В городе Торезе, который находится на территории ополченцев, тоже есть магазин «Стройдом» — на пересечении улицы Гагарина и 50-летия СССР. А значит, «Бук» — российский». «Позвольте! Но улицы Гагарина и 50-летия СССР не пересекаются!» — уверяют жители Тореза. «Да это вообще Винница», — заявляет еще один эксперт. И так до бесконечности.
avatar
Можешь мне показать ул. Днепропетровскую в Красноармейске? А то я не могу её найти
avatar
avatar
Спасибо, а теперь покажи мне на спутниковой съемке дом на заднем плане
avatar
у тебя пунктик? Минусовать любой мой комент? или минусовать какие-то противоположные мнения? обычно просто общаются, а не кидаются какашкой в виде минуса
avatar
а для чего тогда эти минусы сделаны? Глупый пост — минус
avatar
глупый — это отличающийся от твоего мнения?
avatar
Если тебя начнут минусовать за каждую твою откровенную глупость… Кхм… Останется ли хоть один коммент не заминусованный по самое не балуйся?

Хошь проверим, эксперимента ради?

Изложи коротенько свое мнение о том кто сбил самолет и почему. Аргументировано. И собирай урожай минусов, уверен за раз не унесешь…
avatar
А разве моё мнение кого-то интересует? Я выкладывал ссылки на мнение более авторитетных людей, с которыми я согласен.

А вести глупый трындёж с переходом на личные оскорбления и мат это не ко мне. Поищи себе другого оппонента. Такого же хама как и ты сам.
avatar
Лови первый.
avatar
Взаимно :) Рассмешил. Другого от тебя и не ожидал :)))
avatar
ну вот ещё мнение авторитетных людей

Никто не видел среди белого дня старта ракеты «земля – воздух». След от неё уходит в облака и держится в воздухе 10-15 минут. Грохот такой, что уши закладывает за 10 км от стартовой площадки.
+
Любой ПВОшник, видевший показанную укропами «стрелявшую» СОУ «Бук», скажет: она не стреляла. Почему? А потому что после залпа (хотя бы и одноракетного) она выглядит… м-м-м… несколько не такой новой. Красочка-с выгорает, чуть ли не вся. Извечный геморрой всех ракетчиков-зенитчиков.
avatar
А это тогда что?
avatar
фейк, фото хз какой давности уже
twitter.com/IrinaWayreed/status/489815280953352192/photo/1
Ребята прокололись на канатной дороге которой давно нет
avatar
не обращайте внимание на убогого…
avatar
убогие ещё и облака разогнали аки Иисус Христос

когда метеообстановка 17.07.2014 г. в районе аварии, по данным ближайших метеостанций Амвросиевка и Дебальцево, характеризуется следующими особенностями:

Амвросиевка (станция 34622)
12.00 UTC (15.00 местного времени) Обл.: 9/6 600 м [Sc Ac trans Ci fib] Ветер: 3 м/с В(легкий)
15.00 UTC (18.00 местного времени) Обл.: 10/10 600 м [Cb calv] Ветер: 1 м/с СВ(тихий)

Дебальцево (станция 34524)
12.00 UTC (15.00 местного времени) Обл.: 9/3 600 м [Cu hum Ac trans Ci sp] Ветер: 4 м/с В(слабый)
15.00 UTC (18.00 местного времени) Обл.: 10/8 600 м [Cb cap Ac trans] Ветер: 1 м/с СВ(тихий)

Таким образом, метеоситуация 17-го июля по второй половине дня в Амвросиевке и Дебальцево характеризуется обложной облачностью (облака преимущественно кучево-дождевые), при этом ветер восточного и северо-восточного направления, от тихого до легкого в Амвросиевке и от тихого до слабого в Дебальцево.
Уже в 15.00 по местному времени облачное покрытие составляет по обеим указанным метеостанциям 90%, в дальнейшем ситуация только усугубляется: в 18.00 по местному времени и в Амвросиевке, и в Дебальцево зафиксирована уже сплошная облачность без малейшего просвета — 100%. Кстати, и на видеосъемке момента аварии, где упавший авиалайнер местные жители приняли за сбитый АН-26, точно так же отмечена повышенная облачность.

Следовательно, весь район происшествия на момент аварии был закрыт почти сплошным облачным покровом, а фотография, которую привел у себя в Фейсбуке Антон Геращенко (представляющий официальные киевские власти), была отснята в совсем другое время, а может быть, и в другом месте: на ней небо почти полностью ясное со слабо выраженными перистыми облаками. Судя по всему, именно по этой причине и были предусмотрительно удалены данные EXIF, что не позволяет точно идентифицировать время фотосъемки.
Исходя из архива данных метеонаблюдений, похожий тип погоды при почти полностью ясном небе с незначительными перистыми облаками был отмечен в указном районе не 17-го июля, а 16 июля 2014 года. Как известно, именно в этот день ополченцам удалось сбить штурмовик СУ-25, поэтому можно предположить, что именно этот момент и запечатлен на фотоснимке, который в украинських СМИ, с подачи А.Геращенко (советника главы МВД Украины), был распиарен как «След от запуска террористами ракеты ЗРК «Бук» в Боинг-777».
avatar
думаете Хуйлу сейчас от этого легче стало?.. неа…
avatar
судя по тому что он уже флот подключил который на ополченцев не списать никак, легче и очень сильно
avatar
)))… никто не ждет, что завтра он позовет свое отребье назад, тем паче Гиркин еще и может не послушать…
avatar
вот видите? Значит гораздо легче стало ))))
avatar
avatar
так это 3 дня назад было.
А вчера уже на совбезе орлом
Пендосы так и сдулись с «доказательствами», а наши официально хохлов обвинили
Н и снова ополченцы в наступление перешли, вроде утром Лисичанск снова отбили

Такшта у вас права человека просрочены бггг )))))
avatar
там дальше есть про «орла»…
Однако в итоге победил страх перед принятием необратимых решений. Заседание Совета безопасности РФ оказалось по нынешним меркам на редкость беззубым и даже примирительным. Путин пообещал “не закручивать гайки” и вдруг заговорил об опоре на “гражданское общество” (давно им же придушенное, кстати), а секретарь Совбеза Николай Патрушев вообще огорошил народ, заявив, что власть должна “прислушиваться к мнению оппозиции”. От бывшего директора ФСБ таких речей никто не ожидал: в последние годы его коллеги внимательно прислушивались к оппозиционерам только на допросах. Никаких разговоров о вторжении на восток Украины, судя по всему, на совещании не было вообще.

Российские “имперцы” всех мастей – от лютых православных до ярых сталинистов – испустили едва сдавленный стон разочарования. Их голубая мечта о “зеленых человечках” в ярко-желтых украинских полях прямо на глазах развалилась на куски.
avatar
Перед Крымом он вообще ничего не заявлял.
Зато сейчас заявлял от его имени Патрушев
— мы говорим о том, что создаётся управляемая оппозиция, в результате пришли к власти именно ставленники Запада, которые сейчас, на мой взгляд, утратили в определённой степени суверенитет, утратили независимость принятия решений

кажется прямее намёка не бывает
avatar
наши официально хохлов обвинили
я совбез не смотрел… Путин так и сказал, что сбили украинские военные или вы это между строк прочитали?.. Керри и Обама так прямо обвинили бандитов и их хозяев в Москве…
avatar
ессно между строк

«Был зафиксирован набор высоты самолетом ВВС Украины, его удаленность от малайзийского «Боинга» составила от 3 до 5 км», — сообщил Картополов. «Почему военный самолет находился в одном коридоре и на одном эшелоне с гражданским бортом?» — спросил генерал, напомнив, что ранее украинские власти заявляли, что в данном районе военных самолётов не было. «Информация Киева о том, что в районе крушения Boeing не было полётов воздушных судов, является ложной», — заявил он.

А теперь про прямое обвинениеих хозяев в Москве пруф
avatar
)))) генерал загадочен как институтка… многозначительные намеки, закатывание глаз и чтение между строк… однако, набрал высоту и сбил это две большие разницы… а вот это прямое обвинение:
По убеждению Барака Обамы, Россия имеет «чрезвычайное влияние» на боевиков. «Никто этого не отрицает. Она их тренирует, вооружает, включая системы, которые сбивают самолеты, лидеры сепаратистов – российские граждане», — сказал Барак Обама.
avatar
самолёты военные да, конечно сбивает, этого никто не отрицал
Но здесь нет ни слова обвинений про Боинг
avatar
Президент США Барак Обамы во время своей пресс-конференции обвинил в аварии малазийского самолета в Донецкой области пророссийских боевиков, действующих на Донбассе.
+
Она ( Россия) их тренирует, вооружает, включая системы, которые сбивают самолеты, лидеры сепаратистов – российские граждане»

сбили бандиты-научила и дала оружие Россия,
но это конечно не обвинение…
толи дело «предположительно Су-25 подлетал»…
avatar
что-то тут никаких конкретных фактов не прозвучало
www.freebloger.by/BoyScoute/2371.html#comment76465
avatar
«обвинил» и «привел доказательства» различаете?
avatar
правильно… «обвинил»… а потому полагаться на эту версию со стопроцентной уверенностью нельзя
avatar
сбили бандиты-научила и дала оружие Россия,
но это конечно не обвинение…
толи дело «предположительно Су-25 подлетал»…
avatar
показываю на пальцах… диалог идет об обвинении сторонами друг друга, а не о справедливости и доказанности этих обвинений…
avatar
я это без вашего пояснения поняла…
но некоторые товарищи у нас тут так яро поддерживают то или иное, что кажется. будто они имеют какие-то основания, кроме всем известных обвинений в интернете.
avatar
то есть 1 к 1. Обе стороны пространно рассуждают вокруг да около, но прямым текстом друг друга в сбитии боинга не обвиняют.
Обама слил кароч ))))
avatar
Сами себе противоречите. В одном посте пишете, что канатки уже давно нет, а в другом, что фото сделано 16 июля.
avatar
поэтому можно предположить мы не видим потому что в картину мира не укладывается бггг
avatar
А разве моё мнение кого-то интересует? Я выкладывал ссылки на мнение более авторитетных людей, с которыми я согласен.

Ок. Упрощу задачу, я опишу свое видение ситуации на сегодняшний день.
Если ты с чем-то не согласен, аргументируй свою позицию.

Версий чем был сбит Боинг сегодня две:
1. Самолетом ВВСУ.
На данный момент существует единственное документальное доказательство от МО РФ — захват объекта на радаре.
Украина, Штаты и пр. разведки не предоставляют документальной информации по своим радарам.
Следственной экспертизой будет установлено, чем самолет был поражен, где-нить осколочек отыщется.
Но пока версия жизнеспособная, потому что у нее есть доказательство.
1:0 против Украины.

2. Боинг сбит ЗРК Бук. На данный момент существует 2 документальных доказательства, и оба опять от МО РФ.
Снимки из космоса дивизионов ПВО Украины в зоне поражения. Передвижение одной установки в район Шахтерска, откуда предположительно и был сбит самолет.
И второе доказательство: перехват работы аж 8ми РЛС Украины.
Ни Украина, ни Штаты, ни др. разведки не представляют своих снимков и перехватов.
Так же не представляют ни единого документально подтвержденного доказательства о хотя бы наличии ЗРК у ополченцев.
2:0 против Украины.
avatar
Я могу таких картинок с самолётиками нарисовать сколько угодно. Хоть танк на высоту 10 км подниму. Это никакие не факты, а фальшивки. При чём корявые.
А свои мозги другому не вставишь. Поэтому не вижу смысла общаться на эту тему. Приводя доводы, которые оппонент не принимает.
avatar
Ага, такие фальшивки, что их Белый дом комментирует. С них не слезут журналисты, пока не опровергнут их.
avatar
avatar
Меня больше всего в этом видео прикалывает поведение ведущего.
Уже было видео с ним же и представителем профсоюза шахтёров вроде.
avatar
Вот и оно
avatar
да… чувак два раза уже промахнулся… обычно «эксперты» подтверждают официальную версию, а тут такая незадача… честный попался и сказал что думает, а не то что указано…
avatar