avatar

Одержима одержимыми

Фильм «Одержимость».

Общее резюме: все остальное нервно курит. Курит и ножкой топает. Даже расхваленный (каюсь, и мною тоже) «Интерстеллар».
Далее возможны спойлеры.
Как говорится, все гениальное просто. В отношении этого фильма данное высказывание верно на все 100%. История конфликта и соперничества Ученика и Учителя стара как мир и сложно представить, что там можно выжать из этого, чтобы получить пять номинаций на «Оскар». А можно.
Итак. Ученик амбициозен до одури — хочет стать великим барабанщиком. Нет, не так. Великим Барабанщиком. Вот бы у всех были такие амбиции в 19 (!) лет. А Учителю хочется вмазать камнем по морде (как кому-то Леонардо ди Каприо) за вредность, въедливость и хамство, проявляемые им в процессе обучения. Эти чудные товарищи определенно друг друга стоят и сражаются не на жизнь, а на смерть (в прямом смысле слова! Вы представляете?)
Ну а если серьезно, то в фильме очень ярко, естественно показывается, сколько мужества нужно проявить, чтобы следовать своему призванию: Ученику — добиться настоящего мастерства в выбранной сфере, Учителю — заставить подопечного работать на все 200%, хотя для этого порой нужно быть сволочью, жестокой и наглой, человеком, которого и боятся, и ненавидят. Не любят. И кровавые палочки и барабаны — это не какая-то аллегория, а суровая реальность. Как и полное одиночество героев.
Действие вплетено в потрясающую канву джаза. Не поклонница такой музыки, но тут есть что оценить и чем восхититься. И если монтажер не получит Оскара, то фак ю, американские киноакадемики.
Также радует, что задействованы незаежанные актеры: Майлза Теллера я видела только в очень плохом фильме «Захватывающее время», который Киномэн по понятным причинам хвалит не нахвалится. Дж.К. Симмонс — актер, безусловно, более известный, однако я по фильмографии его не вспоминаю. Видимо, там были роли второго плана.


Кстати, объявили номинантов на Оскар-2015. Эмма Стоун в списке + «Одержимость» в 5 номинациях, а значит 22 февраля мне придется встать рано утречком)))

П.С. Название нагло стырено у Киномэна и перефразировано на свой лад.
113 комментариев
avatar
надо посмотреть. Таркус про него писал, у Полуночи — пост, теперь, вот, и твой отзыв ) придётся этот фильм перенести в списке просмотров на первые позиции )
avatar
Да, фильм определенно стоит просмотра. Я не могу представить себе человека, которого оставит равнодушным последняя сцена :) Лично я ее раз десять пересматривала.
avatar
ой, не рассказывай мне ничего ))) до конца недели я точно посмотрю
avatar
Я не могу представить себе человека, которого оставит равнодушным последняя сцена :)
у кого в реальной жизни были/есть настоящие потрясения любая «душещипательная киношка» может оставить абсолютно равнодушным хоть сто раз посмотри… таких миллионы…
avatar
Вы прям открыли мне глаза.)
avatar
т.е. теперь вы можете представить такого человека?.. ок…
avatar
Серёжа, тут фильм обсуждают, а вы со своими доморощеными мудростями. ))
avatar
я ж по теме… девочка сказала, что нет людей которых кино не тронет… я сказал есть… и все… нельзя?
avatar
Да можно, чего))) У нас же демократия)))
avatar
Я не сравнивала в своем комментарии потрясения реальной жизни с киноисторией.
avatar
неделю собираюсь написать о нем здесь, руки не доходят
avatar
Прочитал как-то от нечего делать Дарью Донцову. В принципе, было интересно, но не более.
«Одержимость» тоже было смотреть интересно.
Не спорю: актерская игра хорошая, операторские планы удачные, развитие событий… Но мне чего-то не хватило, что-то покоряболо меня…
А не хватило внутреннего содержания. Ну и, не бывает так. Любой барабанщик скажет, что если ты не научился правильно держать палочки, раз руки в кровь стираешь, то вряд ли будешь бит выдавать качественный. Ну а за то, что музыкант на дирижера кладет во время концерта ему вообще руки оторвать))))
Вот фильм Rock star все музыканты любят несмотря на его детскость и легковесность. Потому что он правдив. Простой парень прямо с концерта попал в рок-звезды мировой величины. Сказка? Нет — Зака Вайлда точно так же заметил в свое время Оззи Озборн. В очень легкой форме там точно переданы все основные моменты славного времени семидесятых-восьмидесятых.
А здесь нет. Вообще, чем одержимость отличается от желания выпендриться? Тем, что одержимый не бросает свое дело и ему абсолютно — АБСОЛЮТНО — все равно, как его воспримут и оценят. Одержимый музыкант не ищет славы и не забрасывает барабаны на полгода (или сколько там было?) после вылета из консерватории. Великий блюзмен Таб Бениа был удивлен и долго отказывался, когда ему стали предлагать контракты: «Зачем? Деньги, слава? Для чего? Я играю блюз для себя — мне этого хватает...»
Но парень из фильма рвался к славе. Это для него было важнее, чем научиться правильно держать палочки. И когда его не оценили — она забросил инструмент.
А потом виртуозно сыграл на концерте, столько времени не занимаясь. Так, две-три репетиции перед выступлением… Так не бывает. Финальное соло на барабанах воспринимается очень крутым в основном благодаря режиссеру и операторам фильма, это же понятно. По-настоящему крутые соло для фильмов редко играют. Или вообще не играют. Во всяком случае, тем кто понимает о чем я, предлагаю посмотреть вот эту ссылочку:
vk.com/videos152552555?z=video152552555_167915229%2Falbum152552555
Джон Бонэм. Один из величайших ударников двадцатого века. Я ловил его под метроном в этом соло — работает как машина, безошибочно. Да и вообще.
Поэтому мне фильм, в принципе, понравился — посмотреть на раз. Но вообще это попса. Ставить его на полку в золотую коллекцию я точно не стану.
avatar
Спасибо, содержательный комментарий!
Вот не знала, что кровь от неумения держать палочки правильно, а не от беспрерывных репетиций.
Но парень из фильма рвался к славе. Это для него было важнее, чем научиться правильно держать палочки. И когда его не оценили — она забросил инструмент.
Но вот тут немного не соглашусь. СПОЙЛЕР! Молодой человек многое сделал для того, чтобы пробиться и оставил барабаны после ЧП на дороге. На самом деле я не представляю, до какой степени надо быть помешанным на своем занятии, чтобы после аварии выйти на сцену.
И не сказала бы, что мальчик ищет славы. С чего вы взяли? Он хочет стать великим музыкантом, как его кумиры. Это да. Другой вопрос, что слава — это неизменный атрибут большинства таких музыкантов. И в 19 лет искать признания — небольшой грешок. )
А потом виртуозно сыграл на концерте, столько времени не занимаясь. Так, две-три репетиции перед выступлением… Так не бывает.
Здесь вам лучше знать. Но все равно ведь классно, правда?)))) И какой стимул для начинающих музыкантов!
avatar
Но ведь он уже и не собирался играть, пока не встретился с Флэтчером, верно? ) Тот его снова завел. Получается, что вся его игра основана на честолюбии. Нет, безусловно, честолюбие вкупе с талантом — это гремучая смесь, которая заставляет музыкантов достигать определенных вершин. Но это не одержимость, понимаете? Я вам скажу (и это истина, которую подтвердит любой творческий человек) что настоящее творчество — оно безадресно. Оно самодостаточно. И ценно именно этим. Успех, слава и деньги — это вторая производная от истинного творчества, они — не цель для великого музыканта, а приятное приложение.
Пусть, парень старается, ищет славы и играет лучше своих товарищей. Но на одержимого и великого он не тянет, к сожалению. Я бы удовлетворился тем, что Одержимость (Wiplash) — это просто название композиции, которая у него получалась удачнее всего. Безо всяких параллелей.)
avatar
Но ведь он уже и не собирался играть, пока не встретился с Флэтчером, верно? ) Тот его снова завел. Получается, что вся его игра основана на честолюбии.
Я не исключаю, что честолюбие им движет. Но только отчасти. Для 19-летнего музыканта, которого вечно чмырят, поддержка учителя очень важна. И то, что он бросил все на какое-то время — лично для меня понятно. Особенно после аварии.
Тут важно, что он все-таки вернулся.
Но на одержимого и великого он не тянет, к сожалению.
Но он определенно старается им стать ) Я думаю, с таким рвением у него много шансов, очень много.
avatar
Вот не знала, что кровь от неумения держать палочки правильно, а не от беспрерывных репетиций.

подозреваю что в любой «науке» кровь на руках — признак того что человек что-то делает неправильно. толковые лучники не одевают защиту на руки, толковые конники не натирают мозоли на ногах и руках
avatar
подозреваю что в любой «науке» кровь на руках — признак того что человек что-то делает неправильно.
Не у хирурга ))))
avatar
про лучников в перчатках фильмы не снимают ) Нет в этом драматизма… Пока стрелой в глаз не попадут )
avatar
"… Пока стрелой в глаз не попадут)..."
Лявон, зачем стрелой в глаз? Кому-то хватит и в уши словесного хамства. Актёр Ляксей Серебряков, исполнитель главной роли в фильме «Левиафан» тоже вроде драпанул из твоей абажаемой высококультурной страны.
avatar
он из Беларуси сбег?
avatar
Гы… ы… ы… Это к тому, что судя по вашим словам нельзя, не зная людей, огульно охаивать народонаселение восточной соседки. Да уж… было бы кого…
Люди, хде вы, ауу-ууу! (Чехов).
Ладно не буду, а то выгонят ещё…
avatar
я уверен, что в Польше есть обиженные, считающие, что в Германии все «козлы», а в Эстонии есть люди, ненавидящие Францию от и до. И есть огромная категория людей мира, считающие, что в мировой засухе виноваты жадные до воды евреи )
Саша, ты не одинок )
avatar
Я твою речь ещё одним соло дополню. Желательно слушать на DVD и хорошей акустике (на настольных компьютерных колонках ни хрена бас-бочку не слышно), но для ознакомления и «тытруба» подойдёт:



Охрененнее этого я ничего не слышал.
avatar
Спасибо, сейчас заслушаю
avatar
Лучше сразу с торрентов диск загрузить. Не пожалеешь.
avatar
Вещь. Вообще меня всегда поражало это чувство ритма — на двух кухнях одновременно и без лажи. Это высший пилотаж.
avatar
Я тебе говорил, что понравится!
А теперь бегом на торренты и слушать с DVD, с нормальным динамическим диапазоном, а не поплющенную хрень с обрезанными пиками с трубы. И вот там-то тебя и прихватит! :-)
avatar
«Нет на свете слова более вредного и опасного, чем молодец»

Одержимый здесь не Майлз Теллерс, а Дж. К. Симмонс!
А Теллерс — очередной «инструмент» его одержимости.

Если кто-то учился в музыкальной школе, настоящей музыкальной школе, а не кружке при районном Доме культуры, тот уже поймет, о чем я. Я уже не говорю про консерваторию.
Потому что педагоги — ЗВЕРИ. Это они делают учеников бешеными, злыми и готовыми по крови пойти. Это они вызывают в учениках желание «ах ты ж сука, так вот, да? ну, ладно...». Даже самые няшные девочки с белых носочках, если их учить методами Флетчера, продадут почку своей матери, чтобы доказать и показать.
Потому что ВСЕ мнят себя ВЕЛИКИМИ. ВСЕ, БЛЯТЬ!
Музыканты, режиссеры, актеры, балерины, писатели — каждый думает, что он один такой, он ТОТ САМЫЙ.
И задача преподавателя — спустить с небес на землю и показать, что ты — миллионный и даже если ты будешь 100 % своей жизни отдавать выбранному делу, все пенки могут проплыть мимо тебя, потому что кроме таланта и целеустремленности у ВЕЛИЧИЯ если еще десяток составляющих. Хотя бы таких, как «в нужное время в нужном месте», «фарт», «звезды сошлись»…

Поэтому желание Эндрю славы, чести, бесплатных кокаиновых дорожек и шоколадных сучек с большими задами — это все НОРМАЛЬНО. А желание Флетчера или «спустить с небес на землю», или «сделать качественный продукт», а не очередного зазнайку — это тоже нормально.

Wiplash — это кнут, бич. Что снова поворачивает нас в сторону не Теллерса, а Симмонса.

Единственное, что меня смутило, это несоответствие жанра и методов. Джаз на то и джаз, что больше других жанров позволяет искать себя и экспериментировать, импровизировать. А здесь просто муштра и зубрежка…

п.с. Майлза Теллерса я видела его в «Дивергенте» и «Кроличьей норе», но УВИДЕЛА я его именно здесь.
Симмонс переиграл кучу ролей. Самая попсовая, чтобы представляли — главный редактор из «Человека Паука»


Интересно. Майлз Теллерс занимается игрой на барабанах с 15 лет, причем использует необычную энергичную манеру работы с палочками. На съемочной площадке он действительно сбивал руки в кровь и покрыл ею не один барабан.

А вообще, фильм просто про мотивацию. Очень полезный. Потому что с каждым годом все больше ленивых задниц вокруг и тех, кто очень любит сидеть и ничего не делать.
«На словах ты Лев Толстой, а на деле х** простой»

А если разбирать фильм с профессиональной точки зрения — он очень качественный и заслуживает множества наград.
avatar
Интересно. Майлз Теллерс занимается игрой на барабанах с 15 лет, причем использует необычную энергичную манеру работы с палочками. На съемочной площадке он действительно сбивал руки в кровь и покрыл ею не один барабан.
Когда я уходил в армию, я разбил на гитаре пальцы вкровь, играя «Лёлю» Сукачева, и забрызгал всю гитару. Под всеобщее ликование. Мне было 19. На гитаре я играю с 15. Товарищи считали, что я очень круто играю.
А сейчас я понимаю, что просто был пьян, а игарть в то время вообще толком не умел.
avatar
У меня рука до сих пор не поставлена. Не поставлена рука у меня! Сколько не бились со мной преподаватели.
Что не мешает мне играть. Правда, я и в великие не стремлюсь.

Не так, как нужно — это не значит «неприемлемо»
avatar
Да? Если ты сбиваешь руку настолько, что это может привести к серьезной травме и поставить под угрозу выступление текущее и дальнейшие — это приемлемо?
avatar
а у группы Деф Леппард барабанщик ваще однорукий.
но минскому музыканту Киру плевать: он настолько крут и профессионален, что может судить знаменитостей, сидя в уютном бложике в 160 человек ;)
avatar
Я не настолько крут и профессионален. Но для того, чтобы понимать определенные вещи не нужно быть одноруким барабанщиком из Деф Лепперд. И вообще, что это за пример неудачный? Хорошо, Маккартни играет на перевернутом басу. А у меня был знакомый гитарист по кличке псих, который играл вообще без пальцев на левой руке — гитару перевернул, а медиатор зажал между культями и строчил как пулемет.
avatar
но мир-то знает Маккартни)
avatar
Ты за мыслью следишь или нет? Мир знает многих музыкантов, которые играли в своей манере, но при этом не причиняя себе травм. Иначе бы не играли.
avatar
Я вот чёт по фильму не видела, чтобы он на концерте кровью все вокруг забрызгивал.
Только на репетиции.

На тренировках тоже много всего случается… А потом на соревнованиях — бац! — и показал результат.
avatar
))) А теперь ты противоречишь самой себе. Напомню твои же слова:
На съемочной площадке он действительно сбивал руки в кровь и покрыл ею не один барабан.
То есть, это система.
avatar
если учесть, что Теллерс актер, а не музыкант — ему можно это простить, не?
avatar
Так, собственно, о чем и речь, Лейла! Наконец-то! Именно актер, а не музыкант!))) (слава тебе, яйца)
avatar
Да ведь этого парня из-за разбитых рук и взяли в фильм. Шоу, понимаешь. А пускай бы он в этой своей ебанутой манере шесть сетов по 45 отыграл, и чтоб ежедневно, в течение пары недель — я бы посмотрел, что из этого вышлобы. Нахер такие музыканты никому не упали.
avatar


не повышай себе градус, а то порвёт тя ща)
avatar
Меня-то? Да будет тебе.
avatar
я ж тебя люблю больше всех, ты же знаешь. брежу тут тобой.
но с тобой диалог невозможно вести никогда.
не гибкий ты человек.
кремень! )))
avatar
Любовь моя, это утверждение может работь и в обратном направлении. Не будь ко мне так сурова.))
avatar
я самая гибкая из всех гибких
ногу за голову закинуть могу
avatar
Любую?)
avatar
любую
я же не сказала, что за свою голову ;)
avatar
Ногу, я имел в виду?)
avatar
у меня только одна нога гнется, вторая же оторвана была и пришита во Вьетнаме
спроси у Домино, она в курсе этой таинственной истории
avatar
Пеберило мне ноженьки, обожгло все лицо… Если лююююююбишь по прежнемууууууууууууу и горит огонёоооооооооок… Приезжай, заберииииии меняаааааааааааааааа…
avatar
я уже свечу зажгла и у окна кручинюсь
жду тебя, соколик
avatar
… Ковыляй потихонечкууууууууууу, а меня ты забууууууууууудь…
Зарастет твоя ноженькаааааааааааааа… проживешь как нибууууууууудь…
avatar
Ах ты, бедная мояаааааа трубодуууууроооочкаааа, посмотри как исхудаааааааала фигуууууурооооочкааааа…
avatar
не подлизывайся, я уже обиделась)
avatar
… состоянье у тебяаааааа истериииииическоееееее, скушай Лейлочка яйцоооооо, диетиииическоеееееееее…
avatar
фото яйца в личку, настолько ли оно диетическое, чтобы мне можно было его кушать
avatar
или может обратимся к врачу?
avatar
у тебя есть такой костюм?
avatar
Всегда быть в маскеееееееее — судьбааааааа моооооояаааааааааа!
avatar
Ты не Анна-Ванна на кинопоиске?
avatar
в каком поиске?
avatar
Просто на Кинопоиске есть фраза в рецензии у одной девушки, почти полностью повторяющая твою мысль))) Поэтому спросила.
«Но есть в этой ленте лично для меня здоровенная ложка дёгтя: мне категорически не понравилось полное несоответствие жанра музыки сюжету фильма. Ну никак джаз и муштра не сочетаются! Джаз тем и хорош, что больше других музыкальных жанров позволяет исполнителю экспериментировать и искать себя. В фильме же речь ни о какой импровизации вообще не идет: несчастные музыканты просто зубрят то, что наимпровизировали до них».
avatar
Забавно) Нет, я не она!
Но одинаковость мыслей еще раз подчеркивает моё недоразумение от этого момента.
avatar
Был в советское время очередной «паганини» Вадим Репин. Приехал его знаменитый педагог к нам открытый урок проводить. Долго думали кого избрать объектом данного урока, потом очередной многораззаслуженный педагог Грузинской ССР выдал свою «звезду» из 9-го класса.
Собрался полный зал в малом зале филармонии. Вывели на сцену девочку со скрипкой. На первых рядах сидит все руководство музшкол. Ее препод по овации представил и рассказал как с долгих муках и долгих часах она достигла совершенства, которое сейчас и продемострирует. Важно сел в центр первого ряда. Девочка сказала, что сейчас она сыграет кусок какого-то шедевра. Репинский препод ее остановил и предложил ей сыграть с листа кусочек незнакомого ей сложного произведения. Девочка запиналась на 4-5 такте раза два, после чего выдала «у меня струны о пальцы цепляются». Это пальцы цепляют струны, а у тебя неправильное положение кисти руки и смычок ты держишь неправильно". Мин за 15 положение рук было исправлено и сыграла она с листа как надо. Ее препод сперва шумел и возмущался, а потом вышел из зала.
Урок был интересный, только препод ее спился и ушел из школы. Какое-то время еще пытался на работу ходить, а потом вобще исчез. Вот такая вот ревность
avatar
Спасибо за отзыв. Как раз гляну в выходные.

(барабанщики всегда самый секс-секс))))
avatar
Вместе с Домино поделитесь впечатлением.)
Не, сексом там даже не пахнет, увы))))
avatar
То есть, гитаристы уже — всё?(
avatar
Нуууу, там ведь много факторов (как минимум лицо, попец, улыбка), но при равных условиях барабанщик — это секс)))))
avatar
avatar
Ну не расстраивайся)))
Ты всегда лучше всех самых лучший барабанщиков мира.)))))
avatar
avatar
Че, пороть бушь?)))
avatar
avatar
не самая моя большая мечта, но так уж и быть)))
avatar
avatar
Отлично. Люблю хорошие рассказы, фантазию и удобные позы, продолжай)))))
avatar
avatar
Вот поэтому я и говорю, что барабанщики — секс)))
Они не боятся экспериментов)))))
(бебебе и показала язык)
avatar
avatar
avatar
страшный человек))))))))))))))))))
напоминает член с глазами))))))))))))))

(блин пойду работать)
avatar
поработаешь тут с вами...))))
avatar
вот и я про тоже)))
а мне статистику годовую делать по 8 юрикам)))
avatar
Это я барабанщик (ну, бывший...) а Кир — гитараст. Со мной дружи :-)
Шучу.
avatar
Шутишь? Не дружить т.е.?)))
Или шутишь про барабанщика)))
avatar
Про барабанщика не шучу, я два года «стучал», а про не-дружбу шучу, конечно.
avatar
Ну и шуточки у вас))))
avatar
avatar
Это его из-за курения дорогих сигар разнесло и обвисло :-)
avatar
Ох, Арни мой любимчик))))
avatar
Тихо, а то качки запинают. Это для них кумир)))
Жим Арнольда — база на плечи)))
avatar
Молчу-молчу :-)
avatar
Иди работай!!!
avatar
Поработаешь тут…
avatar
Не истери, соберись, тряпка)))
avatar
Это я тряпка?! Да я…
avatar
))))))))))))бляяяя…
падсталомммммм))))))
avatar
Netochka Не у хирурга)))
А хирурги от «одержимости» вообще рано умирают… и медсёстры валяются в углу… И в кино всем по фиг, как и в жизни тоже. Барабанщики нервно не курят, потому что не слышали об этом и слышать не хотят…

© J. Steinfeld, National Geographic 1987

Хирург после успешной операции по пересадке сердца, длившейся 23 часа. В углу спит его ассистент.

Пациент не только выжил, но и пережил своего врача, умершего в 2009 году.

Источник: www.adme.ru/kreativnyj-obzor/33-fotografii-o-sile-chelovecheskogo-duha-669005/#image4850655 © AdMe.ru
avatar
расхваленный «Интерстеллар».
«Interstella 5555»?


Классный мультфильм.
avatar
Оооооо… Дафт Панкккк…
Любимчики мои.
Дома все альбомы и все клипы с этими мультяхами…
avatar
А у меня один CD их на полке, этот мульт там же и один альбом во флаке. Я не фанат, но пара вещей у них просто прэлэстные.
avatar
Все, напомнил, вечером буду слушать)))
Эээхх… столько приятных воспоминаний с этой музыкой связано))
avatar
А я сейчас соседей помучаю Godsmack-ом. Давно я шухеру не наводил в подъезде :-)
Voodoo, voodoo…
avatar
А я миллиарды считаю)))
avatar
Чужие? Не-труЪ :-)
avatar
Ах, если бы свои))))
avatar
Рецензия на фильм в журнале «Люмьер». Не Киномэн, но все же.
www.lumiere-mag.ru/muki-vospalyonnogo-razuma/

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.