avatar

Про объект типа "сарай"

→ Строительство и ремонт
Летом приобрели небольшой участок в деревне под Витебском. Абсолютно пустой, только трава выше меня росла.
Сначала косили, а потом начали строить сарай. Чтобы закрепиться на местности и провести разведку наших сил и рукожопости в построении чего-либо достаточно большого. Мы вообще никогда ничего такого подобного не делали, за исключением клеток для черепах и мышей, поэтому было важно попробовать и убедиться — сможем или нет.
Нарисовали


Завезли материал, смастерили платформу (утепленную)

Собрали скелет сарая

Обшили плитами, поставили дверь

Покрасили, накрыли ондулином, поставили окна

Внутри есть маленькое помещение для биотуалета и будущей душевой кабинки

Внутри уже все почти утеплили, осталась сделать вентиляцию и зашить все гипсокартоном.
Весной собрались туда переезжать, чтобы строить дом, только вот интернет настроим :)
220 комментариев
avatar
Главное, чтобы столбики фундамента были достаточной глубины, а то зимой вспучит и поведет.
Ну и окна, наверно, проще сразу делать, хотя тут вам виднее
avatar
Да столбики там и не столбики вовсе, а просто бетонные блочки, поставленные на песчаное основание (выкапывались ямы см на 30-40, засыпались песком послойно с трамбовкой). Повести не должно, грунтовые воды далеко, сухо как в пустыне.
Пока нам окна привезли, месяц прошел, пока проемы не вырезаны можно не бояться дождей. Как привезли окна — выпилил и поставил.
avatar
К сожалению, если 30-40 см, то очень большая вероятность вспучивания.
Посмотрел сейчас, по Витебской области среднегодовая глубина промерзания 70 см.
Домик лёгкий, запросто на перекос пойдет.

А окна, да, не проблема когда врезать.
avatar
Весной посмотрим. Пучит от того, что вода расширяется при замерзании, а если воды нет — чему расширяться? У нас сейчас в полуметре от сарая по периметру сухо. Да и песок — непучнистое основание. Ну а пойдет наперекос — поддомкратим и фанерку подложим или еще песок подсыпем под блок.
avatar
Честно говоря, не понимаю, что даёт этот утрамбованный песок.
Если бы я делал столбики, то упор бы сделал на глубину. Закидал бы камнями и обломками бетона с небольшой(!) проливкой цементным раствором.
avatar
Мелкозаглубленные фундаменты — наше все! :) Зачем что-то мутить, если грунт суглинок с песком без воды? Деньги есть куда девать :)
avatar
Просто, когда вижу кучу камней в поле или где-нибудь обломки железобетона, всегда первая мысль, что лежит готовый фундамент :)
Т.е. по деньгам трат практически никаких.
avatar
Выбурить ямки еще нужно, бетон месить, ровнять столбики. Да это не так сложно, но проще на блоки поставить. Если все будет плохо, то закрутим винтовые сваи и перенесем домик. Халявка — она всегда притягивает, по себе знаю :)
avatar
Ничего не надо бурить, нужен обыкновенный землекоп.
Технология :) та же, что и ямки под любые столбы, заборные, к примеру.
А потом сверху закидать камнями с небольшой утрамбовкой.
Раствор только чуть-чуть и в самом конце, когда уже землей прикопали, в основном для того, чтобы верхняя площадка была ровная красивая.
avatar
А как же горизонтальный сдвиг, если вдруг окажется, что в пятне застройки не совсем однородный грунт?
avatar
Мне казалось, что одно из преимуществ столбчатого фундамента от ленточного, что на него практически не влияют промерзания и прочие движения почв.
Потому что предполагается, что по столбикам идёт более-менее надежная балочка.

Кстати, в вашем рисунке, я бы нижний брусок толщиной 5 см укрепил вертикальной доской.
В виде буквы Г
avatar
Да она никакой функции не несет, просто подкладочная доска, которая на себя влагу примет от блоков. Можно было вообще ее не делать, но по ней было легче уровень выводить.
avatar
Там внизу под плитами так:
avatar
Понятно. Тогда на самом деле, жалко такую толстую доску использовать.
avatar
У нас всего 2 размера досок было 5х15 и 5х10, еще везти — за доставку платить. И так с избытком досок было, еще осталось штук 5 5-метровых.
avatar
Грунтовые воды на глубине 10 метров начинаются…
avatar
Не совсем. Если дом чуть в низине — вполне реален вариант, что весной и осенью в подвале будет стоять вода. Надо дренаж делать
avatar
Домик на холме, верховодки нет.
avatar
Костя, тут даже подвала нет :)
avatar
Грунтовые воды вообще вещь очень непредсказуемая.
Лет 10 назад думал заняться бурением скважин. Почитал книжки.
Но в итоге в РБ это оказалось незаконно, а работать в Подмосковье лень.
avatar
А о каких скважинах речь? Артезианских (более 100м) или чуть менее глубоких тоже (до 50м вроде)?
avatar
до 20 разрешено, больше — нет
avatar
вы меня расстроили…
avatar
Но конторы бурят, например, на 30-40 и дают бумажку, что на 20. Выкручиваются :)
avatar
Мне надо как можно глубже… тут участки столетние узкие, вокруг туалеты беспорядком в виде ямы и кабинки. По нормам вроде 50м от колодцев и скважин неглубоких надо… Тут эта норма никак не выдерживается. Хочу хорошую воду и глубокую скважину)
avatar
Ужас. Позвоните в контору, которая бурят, спросите. Думаю, ничего сложного нет.
avatar
Придется видимо )
avatar
А сможете обеспечить достаточное потребление воды, чтобы заиливания не происходило? Под Минском некоторые по 2-3 участка скидываются на скважину, чтобы 1) сэкономить, 2) заиливания избежать.
avatar
Эм вроде если скажина не глубокая, то туда ставиться дренажный насос, самоподъема не происходит. А с артезианской не знаю )

И с соседями тут не повезло
avatar
Заиливание проходит в самом стволе скважины, а из-за нерегулярной работы насоса положение усугубляется (подробнее).

А, еще момент забыл, никто не гарантирует срок службы скважины. Т.е. как и с колодцем — вода может просто исчезнуть и все.
avatar
Чорт придется еще много чего узнать.

А если в колодце на участке уже 100 лет вода есть, то есть шанс, что со скважиной все ок будет?
avatar
Шанс есть всегда. Просто обычно колодцы капают до первого водоносного слоя, а этот слой очень даже пополняется с поверхности, отсюда и ограничения на удаленность от туалетов и прочих свинарников. Скважины люди стараются бить до более глубоких слоев при возможности.

Но опять таки, даже с колодцами бывает ситуация, когда в 10 метрах от старого колодца — новый будет без воды.
avatar
А какой нить метод исследовать наличие воды самостоятельно есть? Или пока не пробурят скважину не узнают?
avatar
Колодец — это уровень грунтовых вод, вовсе не обозначает что ниже есть вода.
avatar
Колодец — это уровень грунтовых вод, вовсе не обозначает что ниже
в пределах доступности
есть вода.
avatar
Методом научного тыка. :)
avatar
Плюс ставили специальные перемычки в трубе на 20 метрах. Для того, чтобы при проверке глубины «проверялка» упиралась.
avatar
Натыкался на информацию, что не так давно упоминание 20 метров «выпилили» из стандартов. Заменили, вроде, на «первый водоносный слой», но точно не помню.
avatar
Неглубоких, точные цифры не помню. 10 лет прошло :)
Буровая недорогая. У меня тогда бусик был, прицеп прицепил и вперед.

По воде проблема, что практически везде гарантий никаких нет на какой глубине будет и какого качества.
И сама вода тоже никогда не идеальна,
Кроме того, чтобы качество оставалось на приличном уровне нужно регулярно качать, с другой стороны не желательно качать до упора.
avatar
У нас тут еще бывшие болота недалеко, наверно на качестве скажется.
avatar
По большому счету, качество всегда плохое :)
avatar
Тогда мне нужно до… водоносного горизонта, артезианскую скважину, чтоб она под давлением земли сама вверх шла))
avatar
Ну можно и глубже, чтобы еще и горячая :)
avatar
о и отопление почти на халяву )
avatar
это скважина 40 метров и глубже. Цена 1м — где-то $70 баксов. Это со всем трубами ит.д — скважина под ключ
avatar
Эм *чешу репу*
avatar
это если артезианская. В среднем бурят метров 10. На меньшие глубины не ездят, по-моему — не выгодно
avatar
на 8-10 м можно и абиссинскую скважину сделать, гораздо дешевле.
avatar
Интересно, а в Витебске и районе/области есть спрос на бурение скважин?
avatar
Ещё какой. Мне вот весной-Летом надо будет скаважину бурить, да
avatar
А зимой не лучше? И буровой легче подъехать, травку не примнет, и цены, может, поменьше?
avatar
вот чего не знаю — того не знаю :)
avatar
Мне было бы жалко бур о замерзшую землю ломать )
avatar
Бур там ого-го какой :) После 70-80 см уже норм незамершая почва пойдет.
avatar
Я тогда ходил в их госконтору, сказали, что очередь на несколько месяцев вперед.
avatar
У нас в деревне провели водопровод только потому, что в колодцах у людей воды не было. За оврагом еще на 8 метрах была, а вот на нашей стороне — вообще мрак. По 15 колец выкапывали. Весной снег растает, по склону в озеро стечет — и привет.
avatar
Почти любой деревенский человек может рассказать историю как копали колодец в десяти метров от другого и не могли дойти до воды.
Но для вспучивания, это не так важно.
Я строитель и мне вдолбили в голову только глубину промерзания, о грунтовых водах ничего не помню :)
avatar
Само промерзание не так страшно, пусть себе морозится. А вот пучнистость… Это мое, как почвоведа мнение :)
avatar
Отлично. А по деньгам во сколько обошлось строительство?
Приблизительно хотя бы.
avatar
На данном этапе — внутри утеплитель в стенах, затянуто все пароизоляцией — ок 4 тыс уе.
avatar
А дерево конкретно по чем?
avatar
Брали по 1,6 млн за куб. Сухое, камерной сушки.
avatar
На покрышках не рискнули?
avatar
Была такая мысль, но показалось, что блочки проще. Хотя с трамбовкой 12 ям чуть не померли. Да и местное население пока не хотелось сильно шокировать :)
avatar
Я в покрышки верю на уровне поклонения. И в утеплённую отмостку. И в высокие грядки…
avatar
О, да ты наш чувак :) Мы там в доме фундамент будем делать — утепленная монолитная плита с теплым полом сразу и с утепленной отмосткой. И высокую гряду замутить хочу. Только чуть позже.
avatar
Я дом решил не строить, по московским меркам 12 км от города это соседний квартал, на обед можно ездить, тем более на помыться. Поэтому все евроудобства в городе, в доме только минимум.
avatar
Ну мы решили сделать полноценное жилище, как в городе :) Будем там жить, все равно, где дома сидеть :) У нас вообще 2 км от города — соседняя улица, считай.
avatar
Квартира в городе есть? При квартире и городской школе в ближайшие 10 лет вкладываться в тёплый зимний дом не очень рационально.
avatar
Квартиры здесь нет, снимаем. А школа городская в 2 км, в пяти — гимназия. Автобус детишек забирает и привозит. Да и потом, это просто интересно, построить дом. Деньги хоть понятно куда уходят :)
avatar
Ну я просто свою ситуацию изложил, а она у всех разная. Абстрактно дом лучше квартиры, больше возможностей, но дороже по содержанию. И, если уж на то пошло, сруб и хорошая печка до сих пор вне конкуренции по соотношению цена-качество-расходы в лесной стране с таким климатом как наш.
avatar
Ну вы же тоже снимаете? Нас уже жаба душит по 300 долл отдавать, да и работаем мы из дома оба, поэтому в деревне для нас будет самое то :)
avatar
Мы снимаем именно то, что нам надо сейчас, со всеми удобствами. Если понадобится квартира в другом месте или больше, просто переедем. Если расписать лет на 20 все расходы, то съём окажется выгоднее своего дома. такой же площади. Но дом приятнее) Просто я уже давно живу в мире своих категорий, сильно отличных от мейнстрима, например, между Москвой и Витебском выбираю Витебск.
avatar
Мы тоже между Питером и Витебском выбрали Витебск. Но тут еще и такая штука — деньги нужно куда-нибудь вкладывать, чтобы потом была возможность это что-то продать. Тут сейчас для белорусов халявка с участками в плане покупки в частную собственность. Кадастровая стоимость низкая, а выбрать можно участок в отличном месте недалеко от города да еще и с коммуникациями. Отличное вложение средств. Только требуется одно — в течение трех лет построить домик под крышу, а то по суду могут участок изъять. Так что мы влезли в это, теперь нужен дом :)
avatar
Да вы всё правильно делаете, я наоборот, одобряю. Просто зачем-то примериваю на себя и несу это в мир) Больше не буду.
avatar
Володь, вы тоже все правильно делаете :) У каждого своя ситуация. И твоя позиция интересна.
avatar
Лен, а вы всё-всё сами делали или рабочих нанимали на какой-то этап?
avatar
Все сами. Если интересно, могу ссылку скинуть на блог про строительство.
avatar
Да, любопытно, буду благодарна.
avatar
Сюда переноси потихоньку!
avatar
Ну там постов много, и они друг с другом завязаны, пусть лучше будут в одном месте :)
avatar
Самые интересные и полезные перенеси.
avatar
Хорошо, выберу штучек пять.
avatar
А в строительство из мешков с глиняно-песчаной смесью веруешь? (строго)
avatar
Отож. Для сарайки, да со свесами кошерными нямка получится.
avatar

Планировали возводить в этом году, но не вышло. Даже мешки закупили :)
avatar
Отличный пост. Хочу пристройку делать по такому же, каркасному, принципу. Очень интересуюсь, как он будет держать тепло
avatar
Если соблюдать технологию… то отлично должно быть. Только не держать, а не выпускать наружу. Стены тепло не аккумулируют.
avatar
Сейчас уже, даже когда верхнее перекрытие (на холодный чердак) без грамма утепления, помещение греется быстро и там довольно тепло (при 0 за бортом — ок 12-15 внутри, источник тепла — 1квт тепловая пушечка). Но должен быть постоянный источник тепла, хотя бы маленький.
avatar
Это такая особенность каркасников: быстро греться и быстро остывать :)
avatar
Особенно хорошо, если у тебя дача, с зимними редкими наездами. Приехал, включил обогреватель, через 15-20 минут уже тепло, выключил, уехал. Удобно.
avatar
Да и для жизни хорошо. Только бы энергоисточник отопления не пропал из-за перебоев :)
avatar
Ну тут нужно продумывать запасные варианты :)
avatar
Котел на твердом топливе в виде запаски) вроде бы температуры нагрева для теплого водяного пола должно хватать, для батарей вроде не очень.
avatar
Ну да, придется в дополнение к газовому котлу что-то придумывать, может и твердотопливный. У нас будет только водяной тп в качестве отопления.
avatar
Читали отчет о строительстве канадца украинского происхождения? )
avatar
Ну да, с него и начали изучать все про каркасное строительство. Он на форумхаусе отвечает на все вопросы.
avatar
Понятно от куда водяной теплый пол ) если честно сам планирую такое-же.

Меня только смущает цельная балка в углу) там вроде мостик холода получится…
avatar
Там угол делается из трех досок.
avatar
Понял :) на фото не разобрал
avatar
Вообще понравилось то, что нужно было всего два типоразмера досок 50х150 и 50х100. Все. Ну и на украшательства еще докупили 25х150 немного.
avatar
Ага, хорошая технология, + с деревом очень приятно работать, мокрых процессов нет, или они сведены к минимуму
avatar
А если еще и инструменты есть подходящие — вообще кайф. Очень приятно было строить.
avatar
Молодцы что решились) у нас тут вся родня против, летают байки у них в головах что холодно и не надежно
avatar
вся Америка каркасными домами застроена. Причём не только односемейными, но и многоквартирные каркасно строят
avatar
Дык вот и объясняю, а толку) старое поколение не переубедить…
avatar
Так вроде как условия отлчичаются слегка. Тут вот обсуждали на днях как раз vp.livejournal.com/2561117.html
avatar
А в Финляндии каркасники не строят? Видел даже документы с толщиной утеплителя до 60см.
avatar
А фиг его знает, если честно, как они частные дома строят. Могу поузнавать.
avatar
Ну если не сложно. Так для справки и каких то объективных доказательств старому поколению…
avatar
Где почитать краткое, но достаточное описание различных типов? Чтобы было понятно, что я от них спрашиваю :)
avatar
Хороший вопрос. Наверно проще так: если у них в стенах только стекловата (фиберглас) или мин. вата или каменная вата или пенополиуретан или любой другой утеплитель и каркас из досок, значит каркасник )
Если брус (как до войны и чуть позже у нас дома строили массово), т. е. бревна такие друг на друге, значит не то)

надеюсь понятно будет))
avatar
Ну старые-то бревёнчатые, а вот новые не факт, что так вообще ещё строят (то, что строят иначе, я в курсе, но как именно — нужно уточнить).
avatar
Пытаюсь найти в инете, пока туго идёт.
Это я так понимаю каркасник kannustalo.fi/mallistot/raataloidyt/index.html

А это с бетоном? kannustalo.fi/mallistot/kivitalot/index.html
avatar
по внешнему виду фиг поймешь… там же отделка фасада может быть под любой материал. надо видеть разрез стены… еще такую деталь заметил, в каркасниках тонкие стены, там таких подоконников больших с глубоко посаженной оконной рамой из-за толстой стены нету (хотя зависит от толщины утеплителя)
avatar
asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/8155883 Такие кирпичи какие могут быть?
обознался, звыняйте
avatar
О стены тонкие, видно по окнам. А там в таблице из чего построено не написано совсем?
avatar
Нет :( Это была мысль, почему туда пошёл смотреть.
avatar
Был бы он из кирпича кстати, наверно стены были бы по пол метра (аналогично 10см мин.ваты), ну или 30-40см + утеплитель снаружи
avatar
Строят и бревенчатые: www.honka.fi/ru/nashi-doma-v-finlyandii
Вот подобный, если правильно понимаю asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/8154765

Отставить, эстонцы заспамили :)
avatar
А на сколько там климат от нашего РБ-шного отличается? Ну там влажность, температуры
avatar
Смотря где. Тут на юге мягче — влажность обычно чуть меньше, разбежка температур меньше (зимой теплее, летом холоднее).
avatar
Хорошо там у вас получается. Спасибо )
avatar
Меня до сих пор выбивает из колеи весна. Я помню, как мы опаздывая садили картошку на 9го мая, а тут может и снег не везде сойти. Диссонанс — солнце светит уже как надо, а холодно. Ну и действительно жарких дней, чтобы такой тёплы бриз дул, летом хорошо если несколько, может и вообще не быть.
avatar
Понятно, значит не все гладко) Тут с погодой в последние года странности, то жара под 40, то снег в октябре еще с зелеными деревьями. Аграрии змагаются )
avatar
И не только Америка, Скандинавия тоже не отстает
avatar
Да, есть такое. Меньше слушать и стоять на своем, и все получится :)
avatar
Кстати, если не сложно, привези кубов 20 OSB из буржуинии. А то там они дешевле в 10 раз, аж жаба душит.
avatar
респект и уважуха за сарай :)
но 100мм вентилятором ты точно там не отделаешься :)
avatar
Возможно. Изучаю материалы. По результату отпишу.
avatar
симпатичный дом какой. А сколько соток участок?
avatar
12,5 вроде. 25х50
avatar
Лена, ну ты прошаренная.
Я бы так не смогла ©
Я знаю только где вазочки можно поставить и посадить тюльпаны.
Хотя может это в процессе знания приходят…
Респект, короче.
avatar
Мне просто стало очень-очень интересно :)
avatar
Я всю тему не перелапатил, возможно где-то есть ответ, и судя по идеальной конструкции вы хорошо прошарены в теме, однако… Однако ставить даже на песок ( а песок в Витобласти не фонтан, это скорее плывун а не песок) собственные 3-4 тыщи баксов (такой по прикидкам бюджет, верно?), совсем без фундамента — я бы не рискнул. Вот просто бы не рискнул. Стремно. Может и поломать. Понятно что на детских площадках стоят легкие домики, и годами с ними ничего не происходит, но они казенные))) Свой я все-таки поставил бы на малозаглубленную плавающую ленту, это конешно удорожит строительство на тыщу-полторы, но как-то спокойнее что дом весной не раскорячит.
ПС. Не раскорячит, конструкция грамотная. Но при не удачных факторах, не самая надежная. ИМХО.
avatar
Смотрел программу «Большие перевозки» по телеку, канадскую. Там какой дом не перевозят… все каркасный. Дык они выдерживают наклоны заметные, тряски и т. п… Наверно если фундамент поедет… будет время и возможность на принятие мер
avatar
Боже, это же просто сарай. Ну зачем здесь лента. Грунт — не плывун. А поломать — не поломает, будут подвижки — заменим блоки на сваи винтовые.

Под каждым блоком см 40 яма, засыпана карьерным песком с послойным трамбованием. Воды на участке нет, верховодки тоже. Никуда не денется строение :)
avatar
Да дело не в этом, а в том что вся нагрузка пойдет на каркас. Он скорее всего сдюжит, но долго точно не протянет. Представьте как его начнет колбасить весной, а это же просто дерево. Он у вас на второй год заскрипит как столетняя изба, а не свежий домик. Мое ИМХО что зря вы сэкономили на фундаменте.
avatar
Все нагрузка прежде всего пойдет на платформу. А она выдержит многое.
avatar
Я так вижу что мы поняли друг друга? Домику придется нелегко.
А поскольку вы предполагаете душевую, и скорее всего ватерклозет, то от септика и подводки воды его может просто отнести на десятки сантиметров и разорвать все трубы.
avatar
Биотуалет. Душевая кабинка только с мая до осени. Потом, надеюсь, переберемся в дом.
avatar
я у себя в деревне тоже биотуалет буду делать. Я считаю, нафиг выгребная яма — на дворе 21 век. Сделаю кабинку на цементном фундаменте, там биотуалет. Чисто, гигиенично, нет запаха.
avatar
Интересная мысль. Надо будет обдумать. А то мы уже намерили пристроек прифигачивать под это дело и ванну к основному дому.
avatar
под душ, как и под кухонный слив, можно просто вкопать бочку в землю с дырками в дне — там токсичных сливов не будет, всё в землю уйдёт
avatar
И насыпать в нее щебня и с боков между бочкой и почвой тоже щебня.
avatar
Ой не говорите. Я, как человек плотно сталкивавшийся с классической деревенской уборной, просто пою оду прогрессу :)
avatar
со временем можно будет в дом перенести
avatar
Биотуалет у нас уже месяца два стоит. Не пахнет, даже когда утилизируешь жидкость с нижнего бачка. Очень удобно. Я против всяких выгребных ям. Фу.
avatar
Септик сделаешь, я тебя научу, выпишешь пару блогеров на шашлыки, выкопаем все тебе.

Можно купить конешно, но дорого, тыщи в 4 встанет. автомномка тыщ в 6. Но все можно сделать самому за шашлыки.
avatar
септик ещё ж надо правильно на участке расположить
avatar
Когда у всех выгребные ямы, о расположении септика можно не заморачиваться.
avatar
Но воду подвести и отвести ведь как-то надо… Как? Если дом плавающий?
avatar
Плавать-то он будет, если будет, конечно, только ранней весной. Пусть себе. В мае уже устаканится и до декабря уж продержится. А дом большой имелся в виду, который начнем весной возводить.
avatar
Ну вот вы подведете воду, слив на септик, и все это по весне порвет. Скорее всего, так скажем — очень вероятно.
avatar
Вот есть сарай, он на фотке, это — временное жилище, переедем в него в мае, там установим душкабинку и сделаем слив/подвод (тоже в мае). К зиме уберем слив/подвод, душкабинку в большой дом перетащим и будем там уже ей пользоваться.
avatar
Да я просто завидую) У меня стратегия точно такая же, один в один, но я все телюсь) Но «сарай» все-таки поставил бы на малозаглубленную плавающую ленту, офигенный ведь домик вышел, респект.
avatar
Малозаглубленную ленту нужно на песок трамбованный ставить и утепленную отмостку делать, да и дренаж не помешает, если с водой не все просто. Большой дом у нас будет на утепленной монолитной плите стоять, всего 10 см толщиной (толщина бетона), лежащей на утрамбованной песчаной подушке и слое экструдированного пенополистирола (10 см). Суперфундамент для каркасников, там еще сразу теплый пол прокладывают и потом плиту заливают — перекрытие и отопление сразу. Ну и утепленная отмостка, конечно же.
avatar
Всё, заткнулся и сбежал)
avatar
Без обид, но вы бы вначале просчитали стандартный вариант со столбчатыми фундаментами и балкой по ним,
потому что на слух, 10-ти сантиметровая ж/б плита, лично мне, кажется смешной хрупкой игрушкой.
avatar
Все уже просчитано и тысячи таких домов стоят годами :) Я ж не с потолка это беру :)

Если интересно, наберите в поисковике «ушп»
avatar
Примите во внимание, что дом будет каркасный, легкий, для него мощный фундамент не нужен.
avatar
Что меня смущает
1. Всё тоже вспучивание. Вдруг холодная и бесснежная зима. Всё перекосит и поведет.

И главное, ради чего? Если подойти по умному, столбики будут совсем недорогие. И дом будет стоять как влитой.

2. 10-ти сантиметровая плита очень тонкая и непрочная.
Бетонировал я очень много (хоть и давно) и каркасы варил, и опалубку делал, и заливал. Очень трудно соблюсти размеры на такой толщине и площади.
Кроме того я не представляю, чти может выдержать такая тонкая и большая плита. Мнем кажется изломы неизбежны.

Ради чего, опять же :) ради игрушки — пол с подогревом?

3. Мне кажется все должно быть просто и взаимозаменяемо, чтобы любой человек мог сделать быстрый ремонт.
avatar
Почему? Сплошная плита тем и хороша, что она относительно тонкая получается. Плюс теплый пол по ней делать самое оно.
avatar
Тяжело тонкую делать. Сам по себе бетон очень хрупкий. Вспомните отмостку вокруг домов. Наверняка видели полопавшуюся на отдельные куски и в итоге идущую волнами.

Для прочности нужна арматурная сетка. Желательно делать цельную по всей площади. Можно без сварки — вязать как 50-е годы, но мороки очень много. т.к. она должна быть внизу на см два не доходить до дна (иначе проржавеет)
Закрепить сетку в таком положении нужно прочно, т.к. бетон при заливке обязательно нужно будет вибрировать (ну или очень тщательно трамбовать)
avatar
Полностью согласен насчет полного армирования, это обязательно.
Насчет 2 см до дна — как насчет полимерной арматуры? В России вроде как в последнее время довольно активно пытаются продвигать.
avatar
Полное армирование + ребра жесткости под несущими стенами. Полимерная арматура — в топку.
avatar
арматуру можно зазинговать
avatar
Я, признаться, тоже не совсем понимаю, на кой утепление снизу… Если дом будет жилой, то он всегда будет стоять на теплом пятне. И изоляция будет не пускать тепло, и дом окажется в «подвешенном» состоянии, его начнет выдавливать.
Из всех фундаментом я предпочитаю плавающую малозаглубленную ленту, именно она рекомендована всеми СНИПами для нашего климата. То бишь это обычная лента, но с перекрестным усилением конструкции. По деньгам выйдет тоже что и такая узкая плита. Принцип тот же. К тому же цоколь не нужен, он и есть лента. Грубо говоря это лента с перегородками, мощная такая связка.
avatar
Хочу теплые полы по всему дому. С плитой будет проще. Утепление делается для того, чтобы уж точно не промерзало (отмостка) + тепло от плиты не уходило в землю. Аккумулятор тепла такой получается.
avatar
Вот и я о том же, тепло должно уходить в землю, или под домом земля замерзнет, и по весне пойдет пучение грунта. Не понимаю я этого маневра…
avatar
Ну что там будет пучиться? Песок? Вода же отводится, ее нет под домом. Утепленная отмостка не дает морозу под плиту забраться.
avatar
Под плитой как правило устраивается подушка из щебня, потом песка.
avatar
Сдается мне что вы и лотерейные билеты покупаете)
Зачем теплоизолировать плиту? Под домом должно быть теплое пятно на всю глубину промерзания. По СНИПам она 1.4 метра. Тогда и пучить не будет снизу. В этом вся фишка плавающих фундаментов, что пучение идет только боковое. К тому уже у вас будет подводка воды, слив на септик, газ скорей всего, эта конструкция должна быть цельной, а не дом поплыл, а трубы остались.
avatar
Вы уверены насчет 1,4 м для Беларуси?
avatar
Нет, не уверен. Для Витебска вроде 1.7, для Бреста 1.5
Но это для тяжелых домов с серьезным фундаментом. Для легких рекомендована плавающая лента или плита (для мажоров).

Вот реально жаль архива Блогера, мне эту тему весьма популярно разжевывал Архикарп. До мелочей. По каким грунтам какие нормы.
avatar
Земля изначально тёплая, больше нуля. Если глубина промерзания 1 метр, земля под тёплым домом не контактирует с воздухом и отмостка тот же метр, чтобы холод сбоку не пролез, то земля НЕ ЗАМЁРЗНЕТ. Следовательно, вода не превратится в лёд, объём не изменится, пучения не будет. Профит.
avatar
Дык вот нахрена теплоизоляции плиты? Я об этом и спрашиваю)
avatar
Чтобы зимой, когда земля под домом плюс 5, а в доме плюс 25, не прогревать и так тёплую землю своими деньгами. Очевидно же. Для непучения достаточно не дать земле замёрзнуть, греть её это уже перебор.

У меня дежа-вю, как будто опять обсуждаем уникальный переход на Витебском вокзале, который такой же как везде. То есть ты зацепился за какое-то слово и переворачиваешь весь смысл)) Пойду ка я по холодку прогуляюсь. Сам.
avatar
Не надо ничего выдумывать, есть СНИПы, «Строительные нормы и положения», там все расписано. Я уж не помню номер циркуляра, но в плавающих лентах и плитах, нет ни слова об теплоизоляции. Более того, на каркасниках обыкновенно полы даже не утепляют ватой, чтоб тепло в землю шло.

Короче, нужно вытягивать на площадку Архикарпа.
avatar
Вот блин снесли мне на Блогере профиль, а у меня там были ссылки, и коллекция СНИПов…
avatar
Архикарп конструктив этого фундамента видел. Не возражал :) Только, говорил, что дороговато.
avatar
1) Под домом земля не промерзнет (по периметру — да, но основная часть будет не промерзшая).
2) Сплошной фундамент устойчив к неравномерному перемещению грунта вследствие осадки, промерзания или оттаивания.
avatar
Я, признаться, тоже не совсем понимаю, на кой утепление снизу…
Я говорю о теплом поле, как методе отопления. В данном случае, утепление фундамента предназначено для уменьшения потерь тепла через пол.
И изоляция будет не пускать тепло, и дом окажется в «подвешенном» состоянии, его начнет выдавливать.
Плиту не выдавит неравномерно, в этом и идея.
Из всех фундаментом я предпочитаю плавающую малозаглубленную ленту, именно она рекомендована всеми СНИПами для нашего климата.
Самый лучший фундамент — цокольный этаж. :)
avatar
Выше вопрос.
avatar
У меня знакомый из Витебска строит геокупол. У него тоже монолитная плита и под тепловой насос подготовка.
avatar
Тепловой насос — мечта, но дорого, когда все коммуникации есть по границе участка…
avatar
У него гектар без коммуникаций.
avatar
Анастасийцы они такие, им палец в рот не клади. Правда 35 км от города, что по витебским меркам где-то в Польше.
avatar
Это не в экопоселении он живет?
avatar
У меня одноклассник там живет. Володя.
avatar
Если уж Москва — большая деревня, то что говорить про Витебск…
avatar
Ну не говори, всегда есть кто-то знакомый. Особенно если сам родом отсюда :)
avatar
Тот самый первый и единственный геокупол в Беларуси?
avatar
Ну да. Только он уже не единственный, знаю ещё под Минском есть готовый, на маленьком участке.
avatar
Сначала косили, а потом начали строить сарай.
Чето сарай у вас не получился — больше на дом похоже.
avatar
Настоящий сарай нужно сразу проектировать перекошенным?
avatar
Обычно сарай делают. ))
avatar
Канонiчный пример сарая:



Проектировался ли? Даже не знаю. Да, левый сарай как видно на фото утеплен.
avatar
В смысле, это термин про травку некий? Я не совсем в культуре, сорри, абисни.
avatar
Ы? Который термин? канонiчный? Эта, вроде можно почитать тут: каноничный, проще тут: канонiчно
avatar
Ну «Сарай». Я думал, может там что-то рядом с кораблями да бульбуляторами.
avatar
с кораблями да бульбуляторами.

Дык караван-сарай жеж.
avatar
Согласна :-). Похоже на маленький летний домик.
avatar
Он утеплен, так что скорее осенне-летне-весенний, с возможностью приехать зимой.
avatar
Ну мы во время строительства подумали, что неплохо бы весной переехать туда жить, чтобы на стройку дома не ездить. Вот и получился домик. А по документам — это сарайка. Просто вот такая.
avatar
Вы молодцы, ребята. Таких людей как вы очень уважаю — с руками, с целями и со смекалкой.
avatar
Вот и вы будете весной строить, посмотрите, как это здорово создавать новое :)
avatar
Мы ещё и ремонт делать в квартире, и вообще… Ой).
avatar
«Хапай и нясi»©
avatar
Офигеть можно. Как-то жалко даже такой домик как сарай использовать. Я летом тоже планирую постройками на участке заняться, и вот вопрос: сколько денег потребовалось на возведение такого бунгало?
avatar
Ну теперь уж точно он не будет использоваться как сарай. Будет в качестве гостевого домика для тех, кто желает уединения :) Придется для инструментов весной сарайку 1,5х2 м строить.
Расходы — примерно 5 тыс долларов — это все + утепление 10 см (что для зимы мало) + отделка гипсокартоном + линолеум на пол. Но без обеспечения водой — это еще ок 500 долларов. На материалах особо не экономили, только доску взяли 4 сорта (с небольшой чернотой), но зато камерной сушки и ровную. Подробнее процесс есть здесь: www.forumhouse.ru/threads/239719/
avatar
Ну у нас водопровод на участке, кучу денег в него вбахали. Спасибо, очень полезный опыт. Если что — буду консультироваться.)
avatar
Водопроводом будем заниматься уже по весне. Пока даже не знаю, во сколько это нам встанет, но вариантов почти нет, только присоединяться к местному водопроводу.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.